Литературная Газета 6473 ( № 30 2014)

Литературная Газета Литературка Газета

Сейчас Украина пожинает плоды, с одной стороны, – отсутствие адекватного понимания этой психологической проблемы в советский период, а с другой – целенаправленной работы по приданию этой проблеме нового националистического звучания квалифицированными западными психологами и политиками в постсоветские годы. Быстро такие проблемы не решаются.

– Как разумно вести себя нам?

– Поддерживать мирные инициативы и процессы на Украине. Это проблема Украины. Межнациональный диалог внутри Украины – это вопрос отдалённого будущего. Психологически ненависть можно сравнить с феноменом зубной пасты – выдавить её из тюбика проще простого, а как вернуть назад – те, кто выдавил, также не знают.

–

Запад всё время пытается навязать всему миру мнение, что конфликт внутри Украины – не что иное, как её конфликт с Россией, хотя на нём самом «шапка горит».

– Противостояние Запада и России не прекращалось никогда. Холодная война после краткого периода якобы «потепления» сменилась «холодным миром». Призывы Запада к открытости границ, свободе перемещения граждан и капитала – заведомо имели вполне предсказуемую направленность. Россия – это, безусловно, часть Европы, но она никогда не была и не будет частью Запада. Мы для них чужие. А учитывая то, что идея антируссизма активно стимулируется в западных СМИ, это надолго. И здесь также присутствуют психологические феномены.

В середине 1990-х я встречался с известным немецким психиатром и психоаналитиком Гельмутом Томэ, и он мне сказал: «Сейчас вы широко открыли объятия Западу, и вам кажется, что вы теперь с ним друзья навек. Поверь мне, это явление временное. Гитлер был у власти 12 лет, а слова «немец» и «фашист» были синонимами на протяжении ещё 20 лет. Немцев не приглашали ни в какие международные клубы, ни на конференции, ни на симпозиумы, ни на фестивали… Вас, русских, боялись и ненавидели 70 лет. Вас не будут любить и будут относиться к вам с опаской ещё лет сто. Это от любви до ненависти один шаг. От ненависти к любви – намного больше».

– Нынешнее обострение отношений между Россией и Западом – плод этих фантомных страхов?

– В политике также действует правило любых игр: все «играют» против самого сильного игрока. Ещё не закончилась Вторая мировая война, а на Западе под руководством Черчилля уже разрабатывался план нападения на Россию. Но тогда на Западе посчитали, что военная машина России пока слишком сильна, и план нападения был отложен. Судя по продвижению НАТО на восток, эта «отложенность» существует до сих пор.

Но сейчас появляется ряд качественно новых факторов: мы живём в мире, где запасы энергоносителей, пресной воды и полезных ископаемых последовательно уменьшаются. А у России их гораздо больше, чем у стран Запада. При этом, занимая шестую часть суши, мы имеем лишь около двух процентов населения планеты. Поэтому так или иначе будут создаваться ситуации, вынуждающие Россию «поделиться», желательно без какой-либо компенсации. Как бы нас ни убеждали, что Запад – наш друг и партнёр, мы должны понимать, что Запад всегда будет ставить во главу угла свои интересы и интересы своих народов. И это абсолютно нормально. А у России тоже есть свой народ и свои интересы. Поэтому она должна постоянно поддерживать и сохранять свою позицию одного из сильных «игроков» на Европейском континенте и в мировой политике. Только в этом случае мы получим стабильную Россию и стабильную Европу.

– Ваши студенты – какие они?

– Сейчас принято ругать нашу молодёжь. А мне с ними очень интересно работать. Это целеустремлённые люди, которые понимают, что хорошее образование – залог жизненного успеха. Но я здесь говорю о вузовской молодёжи. Есть и другая часть – это те, кто не получил должного образования и воспитания, некоторые эксперты применительно к этой части новой генерации говорят о «потерянном поколении». По моим представлениям, это прямое следствие отсутствия государственной идеологии, главная роль которой состоит в воспитании и сглаживании противоречий, а также в определение целей и задач развития общества, которые должны быть не столько экономическими, сколько нравственными.

Как показал распад СССР – ни общая граница, ни общая история, ни общая территория, ни язык не делают людей народом. Народ формируется только в одном случае: когда у него есть общее будущее, и образ этого будущего должен быть привлекательным для миллионов, независимо от их социального и материального статуса. А мы до сих пор не знаем – какое общество мы строим, к чему идём? Идея о том, чтобы уподобиться престарелой Европе, постепенно критически переоценивается. Главный вопрос – что взамен?

Тезис о том, что на Западе нет идеологии – это предельная глупость и обман. Она есть и, как показывает освещение событий на Украине в западных СМИ, действует безотказно.

Беседу вёл Владимир ШЕМШУЧЕНКО

Теги: общество , мнение , самосознание

Ялтинская инициатива-30

Кажется, в июле Ялта совсем не спит. По знаменитой набережной, от существующей больше века гостиницы "Ореанда", рядом с которой памятник бывшему собкору «ЛГ», писателю, отцу Штирлица Юлиану Семёнову, похожему, правда, больше на погибшего в странной автокатастрофе Михаила Евдокимова, губернатора и юмориста, начинается (а может, и заканчивается) движение отпускного люда. Свидетельствую: отдыхающих немало. Возвращение Крыма в Россию ничего не изменило в неспешном перемещении нарядно одетого народа. Гул, гам, смех, разговоры, привычный курортный флирт - и рядом молодые родители с малышами в колясках, которые бесшумно двигаются по брусчатке. Работают – и допоздна – киоски, палатки, павильоны, а также рестораны, кафе, зазывалы настойчиво приглашают за 400 рублей совершить незабываемую экстремальную поездку по вечернему морю. На пляжах до полуночи купаются. Пахнет дымом от кальянов, которые – да простит меня Минздрав – тоже на каждом шагу. И лишь редкие таблички на украинском, хотя об Украине говорят немного. А невероятно вкусное мороженое можно попробовать (проверено на себе) и в два часа ночи.

Но в благословенную Ялту ваш корреспондент не отдыхать летал, а на международную ассамблею молодых журналистов «Зарубежные русские медиа в Крыму». Мы с неистощимым на выдумки секретарём Союза журналистов России, председателем совета медиаконгресса «Содружество журналистов», вдохновителем и организатором этой самой ассамблеи Ашотом Джазояном выглядели аксакалами в замечательной компании коллег со всего света. Они приехали в Крым, чтобы своими глазами увидеть, сфотографировать, снять репортажи об этом новом старом регионе России. Известно, русская пресса в мире имеет авторитет, тиражам некоторых изданий можно позавидовать. А совместить приятное (см. абзац выше) с полезным – старая задумка Ашота Егишевича, который хоть и дедом стал, но по-прежнему знает каждого в журналистской среде. И главное – точно понимает, что нужно гостям показать, с кем познакомить.

В этом году Джазоян придумал, как теперь принято выражаться, проект «Самолётом в театр». И прямо из аэропорта Симферополя, так ещё и не привыкшего к большому количеству рейсов из Москвы и обратно, до ассамблеи все отправились в зрительный зал Крымского академического русского драматического театра имени, как и положено, А.М. Горького Точнее, на одну из девяти (!) площадок. Патриарх российской режиссуры 84-летний худрук А.Г. Новиков, отдавший этому коллективу 42 года, рассказывал о том, как на этой сцене выступал Щепкин, дебютировала Фаина Раневская, а в годы Великой Отечественной актёры – члены антифашисткой группы – погибли накануне освобождения Симферополя. Название «Самолётом в театр» Анатолий Григорьевич попросил ему подарить – для новой пьесы.