Предыстория под знаком вопроса
Шрифт:
Написав реферат о публикациях в «Шпигеле» и в «Сайенс», я решил разместить его в форуме на сайте проекта «Цивилизация», среди посетителей которого немало и людей, знакомых с моей критикой представлений историков о развитии исторического мышления у разных народов мира. Отзывы на мое сообщение о пираха можно разделить на несколько групп: возмущенные и спокойные, все отвергающие и в принципе меня поддерживающие. Статейка моя вызвала весьма бурную реакцию у людей, которые отказывались поверить в сообщенное мной, не могли преодолеть привычных представлений. Они находили невозможными многие из указанных фактов:
Не могут, мол, 350 человек,
«Господа, 350 человек „на протяжении около 200 км“ !!! Сколько это будет на 1 км побережья реки ??? В ТАКОЙ ситуации понимаешь ВСЮ ПРАВОТУ поговорки – близкий сосед лучше далекого родственника !!! Просто УДИВИТЕЛЬНО, как при такой „плотности“ племя не разбилось на изолированные группы и НЕ АССИМИЛИРОВАЛОСЬ с соседними племенами ??? Ведь тот же Габович пишет – „…не живут изолированно, не чуждаются браков с представителями других племен этой местности…“ !!!»
Не может быть, что пираха не способны к счету, раз они торгуют с бразильцами (цитата: «искусство счёта - это вовсе не европейское изобретение, оно есть у всех»). На это я написал, что и аборигены Австралии не умели в свое время считать. Бушмены тоже. Так что этот феномен сам по себе известен этнологам. Поразило последних лишь то, что - ввиду отсутствия слов для чисел - пираха не смогли научиться считать. Торгуют они при помощи названного мной слова «хой».
Не может быть, считал еще одни несогласный, чтобы отсутствие истории было следствием культуры, сосредоточенной на сегодняшнем дне. Это просто примитивизм пираха:
«Это КАКИЕ такие „ИСТОРИЧЕСКИЕ ВОЗРЕНИЯ“ ожидал „этнолингвист“ от первобытного племени ??? Господа, объясните мне, КАКИЕ „ИСТОРИЧЕСКИЕ ВОЗРЕНИЯ“ существуют У ПРОЧИХ южноамериканских первобытных племен из глубин Амазонки ???»
Как-то даже стыдно начинать комментировать такие железнолобые воззрения, как будто мы не знаем разных форм формирования исторических представлений у «примитивных» народов: от культа предков, до сложных систем мифов и сказаний.
Не может, мол, существовать язык без форм прошедшего времени:
«Если бы етот Габович был бы не „ученным“ а обычным человеком с нетравмированной „наукой“ психикой, то он бы ПОНЯЛ, что все разглагольствования некого „этнолингвиста“ Даниэла Эверетта – ЛОЖЬ чистейшей воды !!! Притом ложь уродливая, выдающая себя с головой !!! Дело в том, что ПРИСУТСТВИЕ в ЛЮБОМ языке „форм прошедшего времени“ НЕОБХОДИМО не столько для „историчности“ (что вторично), сколько для БЫТОВЫХ НАСУЩНЫХ НУЖД !!! Например, как одному члену племени пираха передать другому соплеменнику следующею мысль – Вчера, на тропе ведущей к водопою я увидел несколько человек из враждебного нам племени. Пробираясь через заросли они ушли на свою территорию !!!».
Да, зря прожил английский ученый много лет на севере Бразилии, собирая фактический материал об языке пираха! Лучше бы он подговорил одно из соседних племен перестать быть дружественным и превратиться во враждебное! Тут бы пираха немедленно подразвили свой язык в привычном для окруженного враждебными племенами россиянина направлении.
Новые факты воспринимаются с трудом
Глаза
Уве Топпер, Великий обман. Вымышленная история Европы, Введение.
Еще один «аргумент» в пользу невозможности существования языка без прошедшего времени встретился в одном из постингов:
«если даже ДОПУСТИТЬ что в языке пираха НЕ БЫЛО ПРОШЕДШЕГО ВРЕМЕНИ и они НЕ ЗНАЛИ СЧЕТА, то данные ПОНЯТИЯ проникли бы В СОЗНАНИЕ пираха ЧЕРЕЗ ДРУГИЕ ИНДЕЙСКИЕ ЯЗЫКИ !!! Ибо вступать в БРАЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ с другими племенами и при этом НЕ ЗНАТЬ их языка – крайне СОМНИТЕЛЬНО !!!».
Интересная точка зрения о необходимости плюсквамперфекта в супружеской постели, но вряд ли она в состоянии перевесить эмпирическое знание лингвистов, убедившее научные редакции нескольких известных – пусть и научно-популярных - журналов.
Пришлось мне призвать буйных критиканов к спокойствию и написать, что единодушное осуждение моего реферата крайне любопытно (не мог же я написать: просто глупо!). Ведь фактическая информация принадлежит не мне, а названным мной ученым. Можно в ней сомневаться, можно ехать в Бразилию ее проверять (сейчас никто не знает язык пираха лучше, чем Эверетт и Гордон), но отвергать с лету - это не серьезно. Повторю, что
• Старика Хомского язык пираха заставил пересматривать теоретические основы лингвистики
• Англоязычный научно-популярный журнал «Сайенс» счел случай пираха достойным опубликования статьи об их языке
• Немецкий «Шпигель» - наиболее читаемый сотней миллионов немецкоязычных бюргеров толстый еженедельник - посвятил им статью в своем разделе науки.
Значит, случай этот все-таки удивительный. И не надо его рассматривать в качестве «враждебного факта» именно из-за того, что он противоречит нашим расхожим представлениям о времени и о истории.
Было и такое замечание: «то, что они не знают имён 4 предков - нас вообще не может удивить, т.к. большинство русских, во всяком случае, послевоенного поколения, их тоже не знает. Это, конечно, нехорошо, но не помешало построить довольно мощное государство.» Во-первых, в первой части этого утверждения содержится явное преувеличение: многие и даже очень многие граждане Российской Федерации помнят имена своих предков первого и второго поколения, а благодаря распространенности отчеств, то и трех поколений по крайней мере мужского пола. Но даже, если бы это было так, если бы все исторические сведения в России сводились только к памяти одного или полутора поколений, то вряд ли бы имели сейчас ожесточенные споры о древней русской истории.
Этот же участник форума считает, что «не знают своей истории, даже ближайшей, практически все малые народы северо-востока России. Цыгане - тоже. Похоже, что увлечение историей - удел немногочисленной прослойки, возникающей в сфере обслуживания власть имущих лишь на определённом этапе развития государственности. Собственно народу, массам, до этого дела нет везде.». Здесь явно не понята разница между неразвитыми представлениями о прошлом (названные народы имеют мифологию и создают в последние столетия собственную взятую с потолка историю, как, например якуты автономной республики Саха) и принципиальной невозможностью отразить прошлое методами выразительных способностей языка.