Суд времени. Выпуски № 01-11
Шрифт:
Сванидзе:Спасибо. Прошу Вас, сторона защиты. Леонид Михайлович, Ваш вопрос свидетелю обвинения.
Млечин:Михаил Анатольевич, если я правильно понял цитату генерала Климовича, он говорил, что люди, которые проникали во двор — о чем мы тут беседуем — не оказывали влияния на политические дела. Речь шла о личных назначениях. Я правильно понял цитату, да?
Тюренков:Личные назначения и политические все-таки… Я не вижу разницы.
Млечин:Да? Генерал, видимо, видел, поскольку
Тюренков:Личное назначение — оно, простите меня… Назначение Штюмера, которое действительно фактически осуществил, в значительной степени, Распутин — это, конечно, личное назначение, но это назначение, безусловно, политическое.
Сванидзе:Штюрмер — это назначение на пост премьер-министра?
Тюренков:Да.
Млечин:Хорошо. Вы с генералом не согласны. Я просто хочу уточнить.
Кургинян (Млечину): Объясните мне. Я честно попытаюсь понять.
Млечин:Там в приведенном Вами доказательстве…
Кургинян:Да? И что там?
Млечин:…генерал говорит, что на принятие политических решений эти люди не влияли.
Кургинян:Назначение премьер-министра — это политическое решение?
Млечин:У меня нет ощущения, что у защитника есть сейчас возможность высказываться. Но пояснить могу.
Сванидзе:Защитник по ходу отвечает на Ваши вопросы, как мне кажется.
Млечин:Пояснить могу. Я пояснил. Теперь скажите, пожалуйста. Там первое доказательство мой достопочтенный друг привел — письмо императрицы императору, в котором она, если я не ошибаюсь, с возмущением говорит о министре двора. Правильно, об этом? И требует, говорит, что ты должен был бы его снять. Император откликнулся на просьбу императрицы? Сменил министра двора?
Тюренков:Это речь идет о том самом бароне Фредериксе, которого мы обсуждали с Сергеем Владимировичем?
Млечин:Да, да, да, да!
Тюренков:Ну, здесь…
Млечин:Не тревожьтесь, я отвечу за Вас — не сменил. Не сменил. И это и есть ответ на вопрос. Это доказательство обратного. Не того, что император был подвержен любому влиянию, а тому, что он принимал решения самостоятельно. Благодарю Вас.
Сванидзе:Объявляю короткий перерыв, после которого мы продолжим слушания.
Сванидзе:Итак, второй день слушаний по теме: Николай II — достойный правитель или лидер, приведший страну к краху?
Вопрос сторонам: контролировал ли Николай II кадровые назначения?
Слово предоставляется стороне защиты. Прошу Леонид Михайлович.
Млечин:Благодарю Вас. Могу ли я попросить вывести доказательство № 16 с выдержкой из письма императора.
Сванидзе:Пожалуйста,
Материалы по делу.
Из письма Николая II к императрице Александре Федоровне: «Только прошу тебя не вмешивать нашего Друга (Распутин). Ответственность несу я и поэтому хочу быть свободным в своем выборе».
Млечин:Благодарю Вас. Мог бы я задать вопрос обоим своим свидетелям?
Сванидзе:Да, разумеется.
Млечин:Сергей Викторович Куликов, историк из Санкт-Петербурга. Как Вы считаете, какой процент этих назначений был продиктован вот этим вот влиянием двора, личными знакомствами? Что-то такое очень знакомое нам по истории нашей страны.
Куликов:Вы знаете, Леонид Михайлович, спасибо за вопрос. С сентября 1915 по февраль 1917 года произошло 24 назначения на посты министров. А главный источник по этому — это та же самая переписка. Потому что царица подробнейшим образом все фиксировала: и свои мнения, и мнения Распутина. Относительно 16 кандидатур царица и Распутин либо ничего не писали, никак не реагировали, — то есть, очевидно, они происходили помимо них — а…
Сванидзе:Я прошу прощения, я сразу уточняющий вопрос, в связи с доказательством, представленным стороной защиты. Друг, о котором шла речь — это Распутин?
Куликов:Да, это Распутин.
Млечин:Это Распутин, там сказано, Ваша Честь.
Куликов:Так вот, конечно, Александра и Распутин — они, грубо говоря, подпевают императору, потому что, естественно, царица на стороне мужа, как и Распутин на стороне тех, кто им оказывает благодеяния.
Сванидзе:У Вас заканчивается время.
Млечин:Благодарю Вас.
Сванидзе:Прошу Вас, сторона обвинения. Сергей Ервандович, можете задать вопрос свидетелю защиты.
Кургинян:Я просто хотел бы, чтобы Вы прокомментировали ситуацию с главой МВД Протопоповым. Могли бы, как эксперт?
Куликов:Да, хорошо.
Кургинян:Скажите, пожалуйста. Вот, как Вы считаете, это назначение в каком ряду находится?
Куликов:Это находится в том ряду, в череде тех восьми назначений, о которых я говорил. То есть это личный выбор императора, которому подпевали Распутин и Александра.
Кургинян:Скажите, пожалуйста. Следующий вопрос. Тут обсуждают, кто доходил…
Куликов:Вот, кстати, это доказывает цитата, которую Леонид Михайлович привел.
Кургинян:Да, да…Кто доходил до Москвы когда-то, не доходил. Вот Наполеон тоже доходил до Москвы, потом сокрушительно катился назад, как, кстати, и Гитлер. Вопрос не в этом. Согласны ли Вы, что в ходе военных действий особо важно обеспечить политическую стабильность?