Суд времени. Выпуски № 35-46
Шрифт:
Байков/удивленно/: Во время войны?
Млечин:Да, это во время войны, так? Сколько людей нужно было для этого. И сколько нужно было еще разных запчастей. Но это еще…
Байков:Простите, но от этих 27 машин надо отнять как минимум 7 типов машин, которые поставлялись по ленд-лизу…
Млечин:Вы еще меня дослушайте. Может Вам даже будет еще интересней. Ведь дальше, после войны, на вооружении, уже без всякого ленд-лиза, — отечественных более 50 типов машин, 10
Коротченко /эксперт со стороны Кургиняна/:Причем тут унификация?!
Млечин:Я еще не договорил. Послушайте, повторяю, Вам, может, будет еще любопытно. Отсутствие унификации — это и есть растрата. А как это происходило? Вот, замечательно, создает ракету Челомей. Как она называлась? Р-36 — очень неплохая ракета. Челомей — один из трех лучших, ведущих создателей ракетного оружия в нашей стране. Он создает мощную, хорошую ракету — 10 боеголовок она могла нести, если я не ошибаюсь, Р-36. И она нравится.
Сванидзе:От Вас вопрос Леонид Михайлович?
Млечин:Замечательная ракета. В этот момент другое предприятие… Да, Р-36 — это янгелевская, прошу прошения. В это время Челомей создает свою УР-100 — почти тоже самое. И что происходит? Надо выбирать — одну ракету надо выпускать! Две не нужно одинаковых. Но одна нравится министру обороны Гречко, а другая — секретарю ЦК по военной промышленности Устинову. И что делает руководство страны? Запускает обе!
Согласитесь, что вот так и начиналась, и шла чудовищная растрата. Бессмысленная — потому что ракета-то есть. Зачем две?
Игорь Коротченко— главный редактор журнала «Национальная оборона».
Коротченко:Разрешите, я отвечу на этот вопрос?
Млечин:Пожалуйста.
Коротченко:Прежде всего по поводу того количества боеприпасов. Ну, извините меня, как можно унифицировать, допустим, бомбу с управляемой ракетой? Как можно унифицировать боеприпас свободного падения с высокоточным оружием?
Млечин:Согласен. Но, не 500 же! Ну, хорошо — 10…
Коротченко:Подождите!
Млечин:Так каждый. Согласен, но не 500 боеприпасов!
Коротченко:Подождите! Речь идет о том, что самолет как носитель оружия должен иметь достаточно большой набор боеприпасов для поражения разнотипных целей.
Млечин:Сколько? Назовите?
Коротченко:Сколько — это определяет министерство обороны и Генеральный штаб, исходя из заданных тактико-технических характеристик.
Млечин:Нет! Из-за того, что у него 50 различных видов машин…
Коротченко:Ничего подобного!
Млечин:Поэтому каждому свой боеприпас получается.
Коротченко:Давайте
Млечин:Хорошо, Игорь. Сколько типов боеприпасов может нести один самолет?
Коротченко:Самолет, в зависимости от того, какую функцию он выполняет, он может нести весь спектр средств поражения.
Млечин:Все 500?
Коротченко:Все … Не надо передергивать! Вы сказали 50, насколько я помню.
Байков:Он сказал, самолетов — 50, а…
Млечин:Самолетов! 500, извините, я прочитаю еще раз. «500 различных видов авиационных боеприпасов». Ну, я же об этом говорю!
Байков:До сотни!
Коротченко:Самолет может нести до сотни.
Млечин:500 — представляете какое количество военного производства занято!
Коротченко:Я отвечу. Самолет может нести любое из этих средств поражения.
Млечин:Игорь, ну не 500 же!?
Сванидзе:Спасибо, уважаемые коллеги. У нас, к сожалению, дискуссия переходит в техническую стадию. У нас нет такой возможности просто чисто временной.
Прошу Вас, Леонид Михайлович, Ваш тезис, Ваш свидетель.
Млечин:Игорь Николаевич Острецов, доктор технических наук, который всю жизнь проработал в советском оборонительном комплексе. Ныне член Комиссии Президента России по модернизации и технологическому развитию экономики России.
Значит, мы сейчас, сегодня, в отличие от вчерашнего дня, занимаемся развитием военно-промышленного комплекса уже послевоенного периода. И здесь многие исследователи приходят к выводу, что вылезли на поверхность все недостатки, которые существовали. Давайте вернемся к стратегии этого времени. С Вашей точки зрения, как она была?
Острецов:Я хотел бы сначала прокомментировать три тезиса, которые Кургинян высказал. Относительно атомной энергетики. То, что атомная энергетика является следствием развития военных атомных технологий — это, даже я не знаю, как комментировать. Это нанесло жуткий вред развитию атомной энергетики. Простейший пример: канальные реакторы для наработки плутония. Из них был сделан реактор РБМК известный, чернобыльского типа — и мы получили Чернобыль. Но даже не это самое главное, это ещё можно пережить. Самое главное заключается в том, что мы в развитие атомной энергетики встали на абсолютно тупиковый путь, потому что 35-го урана нет. После этого родилась идея «бридеров» — это абсолютная тоже глупость, потому что в работе реакторов на быстрых нейтронах крутится 20 тонн плутония. Бомбу можно сделать из 6 кг.