Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

Лисицын Фёдор Викторович

>Если бы корпуса (а там были не корпуса а армии, у меня на работе нет энциклопедии, но номера армий там должны быть) стоявшие у границы, занимали оборону, это вполне могло дать месяц на восстановление разрушенного(за год до этого) Киевского УР.

Киевский УР не был перед войной разрушен. Эдакий медицинский факт. Точка. То что с 1928 года не все фортсооружения не были ДОСТРОЕНЫ это да, все же слишком большой и амбициозный проект, но УР немцы прорывали ОСНАЩЕННЫЙ, с ГАРНИЗОНАМИ и ШТАТНЫМ пехотным заполнением. Прорвали… Все же это были не супер крепости резуна, а бетонные капонирчики, на пару 76мм пушек или 4 пулемета, с плотностью 1 сооружение на несколько сот метров и БЕЗ

эшелонирования в глубину. "Линию Сталина" никто не взрывал по причине того что она просто не существовала как ЛИНИЯ.

> Это дало бы время на развертывание и постановку в ОБОРОНУ армий второго стр. эшелона.

Ну если не считать термин второй стратегический эшелон, не БЫЛО такого термина тогда, эти армии именно СТОЯЛИ в обороне… НА ЗАРАНЕЕ ПОДГОТОВЛЕННЫХ ПОЗИЦИЯХ. ПОЛНОСТЬЮ развернутыми… Еременко даже морские пушки закопал вдоль Минского шоссе например, то есть даже на бетонные работы времени хватило… Но все равно немцы эти позиции прорвали, потратив два месяца… Войска находились в ПОДГОТОВЛЕННОЙ обороне.

>Если бы не сгорела вся авиация, это бы еще оттянуло время…

А она не сгорела. См динамику нахождения на фронте боевых частей, количество боевых вылетов и потерь — до сентября/октября 1941 наша авиация была активна так как она потом не будет активна до середины 1943.

>З.Ы. Мехкорпус по ударной и оборонительной силе примерно равен общевойсковой армии… Танки.

Маневренность.

И мало пехоты и артиллерии и никакого снабжения… в результате мехкорпуса ТЕРЯЛИ боеспособность разбив ПЕХОТНУЮ дивизию вермахта (где личного состава правда было БОЛЬШЕ чем в большинстве мехкорпусов). Такое вот непонятное соединение

>В последствии, после войны, да и кажется под конец войны тоже, мехкорпуса стали называть танковыми армиями.

А матчасть того, поучить немного. Для начала рекомендую переизданную недавно книгу Поппеля, все три тома… И мемуары Катукова с приложениями А.Исаева — там расписано ЧТО куда и как и почему ТА коренным ОБРАЗОМ отличалась от мехкорпуса (например по личному составу иногда и вчетверо).

> Обычный же корпус значительно слабее, но удар армии выдержать не только может, но и должен.

1940-42 КРИЗИС обороны. КАК теории. Более подвижный противник пробивал ПОДГОТОВЛЕННУЮ оборону не при соотношении 1 к 3 общем а иногда имея МЕНЬШЕ войск чем обороняющийся… Достаточно создать преимущество 10–15 к 1 на ОСТРИЕ главного удара. А вы мыслите категориями стенка на стенку из первой мировой.

>Ух ты!!! Таки некоторым мехкорпусам таки был приказ на оборону? Серьезно?

Совершенно серьезно… Я вам больше скажу если вы внимательно посмотрите на список мехкорпусов, вы найдёте там корпуса в которых было 4 (ЧЕТЫРЕ) боеспособных танка например… А кто то город мехкорпусом оборонял например. Это я про Власова… Кстати делал это он крайне безграмотно.

>А теперь похвастаемся, чем же занимались остальные???

Как и положенно наносили контрудары во фланг наступающим группировкам. ПРИ правильной организации контрудара это приводило к СРЫВУ темпов операций немцев (действия 2-х мерхкорпусов под Дубно). Да конечно сейчас располагая ВСЕЙ информацией можно было предположить и лучшие варианты действия — То что большинство контрударов были безуспешны объясняется неукомплектованностью мехкорпусов, недостатку информации о противнике и общим НЕВЫСОКИМ уровнем руководства операциями вышестоящих командиров и командиров в самих корпусах.

Где тут оскорбление я не знаю… Воевали люди не имевшие никакого боевого опыта с теми кто совершил ТРИ полноценные компании (Халхин Гол

это действия ВСЕГО одного армейского корпуса и нескольких мех бригад, опыт Финской — действия полутора десятков активных дивизий — действия ФРОНТОМ опыта не было.

>Наверное, пили пиво. Тут война, а они усталые…

Именно так. Тут война а корпус снабжен техникой на 30 % штата а техника 2 и 3 сроков готовности.

>В Киевском ОВО это выглядело так: наступаем все. УРАААА!!! Мехкорпуса фронт прорвали и пошли вперед. А общевойсковая армия натолкнулась в атаке на танковую группу.

?????? Может пока ВНИМАТЕЛЬНО почитаете историю, прежде чем так позориться то?

>Поищите в инете информацию по этому сражению. Надеюсь, появиться много интерестных мыслей…

В виде послесловия.

Я лучше возьму с полки как наших так и немецких авторов… например Антонова и Типпельскриха, [50] а потом СРАВНЮ с тем бредом что вы почерпнули из инета.

>Но поливание дерьмом моей страны, которое тут Вы устраиваете, меня сильно раздражает.

50

Курт фон Типпельскирх (нем. Kurt von Tippelskirch; 9 октября 1891 — 10 мая 1957) — генерал пехоты вермахта, затем военный историк. Автор книг «История Второй мировой войны» и «Итоги Второй мировой войны» (с соавторами).

Пока своим ерничанием дерьмом плюетесь вы… ВАМ кажется оскорбительным факт что страна поголовной неграмотности где в 1913 году НЕ БЫЛО ни одного завода с поточным методом производства а большинство приборов сложнее плуга "аксайки" ВВОЗИЛОСЬ из за рубежа (Даже на штучных гордостях русской промышленности стояли иностранные сложные узлы, "Илья Муромец" летал на немецких моторах, "Новик" имел немецкие машины и котлы, "Руссо-Балт" получал магнето и электрику из Франции и.т. д) эта страна где армию всего за два года перед войной пришлось увеличить втрое, где достаточным для получений офицерского звания было наличие 10 летнего образования (и ТАКИХ людей все равно не хватало) так вот эта армия принадлежащая НЕБОГАТОЙ в сущности стране, где природные ресурсы (не имели в мировой экономике при колониальной системе такого веса как сейчас) надо тащить по территории протяженностью больше тысяч километров — так вот эта страна и эта армия столкнулись с армиями 6-ти европейских держав, ДВЕ из которых начали свой индустриальный путь еще когда в России было крепостное право и которые опирались на ресурсы 70 % европейского промышленного производства… С армией где на одном авиационном КБ (Мессершмитта) работало БОЛЬШЕ инженеров чем во всем АВИАПРОМЕ СССР (на 1940 год). И что при таких условиях эта страна, эта армия и этот народ не развалились за 6 недель как Франция, а ВЫДЕРЖАЛИ, даже отступая и теряя по 4–6 самолетов за один вражеский, по 5 человек (на 1941) за одного безвозвратно потерянного неприятеля, по 8-10 танков за потерянный неприятельский — смогли переломить ситуацию в свою пользу… Это МОЯ страна.

А ваша страна вышла со страниц какого то недорезанного клоуна который описал в своем Аквариуме танковую атаку так что смеются ВСЕ танкисты, работу заграничного посольства так что смеются дипломаты и. тд. Который сочинил некий Альтернативный СССР, хотевший, а главное СПОСОБНЫЙ захватить мировое господство… ЭТО НЕ МОЯ страна… ЭТУ фэнтези я пожалуй полью дреком.

>Вам всё же следует получше разобраться в правовой терминологии.

Виновником пограничного инцидента может быть кто угодно — одна сторона, другая или вообще третья страна.