Вопросы и ответы. Часть II: История России.

Лисицын Фёдор Викторович

Да. Не будем забывать в 1910 м фукнул мировой экономический кризис. Не такого масштаба как депрессняк 1929 но то же мало не казалось. В 1912–1913 из его постепенно вышли все страны. А тут как раз ПМВ

>Поэтому, скорее всего, именно на этот год существуют более или менее вменяемые стат данные о состоянии Российской Империи

И это то же — Справочная книга «Вся Россия» 1913. Есть кстати в сети. Там динамика показателей за «пятилетку» (сюрприз сюрприз «пятилетки» — придумал Коковцев при Столыпине с 1909 по 1913й.

>То есть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ составлял

почти ТРИ БЮДЖЕТА страны?

Это нестрашно СЕЙЧАС после Бреттон Вуда. Когда ВСЕ деньги бумажные и темпы инфляции 5-10 % в год. А тогда когда курс рубля не менялся с 1892 года, когда ВСЯ экономика висела на ЗОЛОТОМ рубле — это был писец. Ибо даже «станок» нельзя было включить.

>Не был это капец. И в Европе того времени были страны с гораздо худшей финансовой ситуацией. Та же Франция, кстати.

Да как раз Франция стоит ПЕРЕД нами в списке супердолжников всем, Россия на втором месте. Но при этом проценты по госдолгу у них МЕНЬШЕ чем у нас — Франции давали в долг под меньший процент чем России (ибо Россия занимала во Франции — знакомая ситуация?

Плюс французы наплевали на «твердый курс» франка, включили инфляцию (правда темпы не такие как сейчас, но все же) — Россия же цеплялась за нерушимый курс Рубля себе в убыток. Французы могли позволить себе опускать серебряный франк по отношению к серебряной марке, а России запрещали делать это (одно из условий выдачи кредитов России — не трогать курса рубля). Вот и получилось — , что наш госдолг не равен их госдолгу. А Францию от дефолта только ПМВ и спасла

>1) Можно-ли было провести индустриализацию с меньшими человеческими жертвами?

Можно если бы начали в 1880е. А вот в 1920е — уже никак-с. При этом жертвы — это не индустриализация. Жертвы — это в первую очередь процессы вызванные борьбой между «властью на местах» и «центром». В 1930 м СССР еще не был столь унитарным государством как скажем в 1945 м. Начиная с руководителя райкома — могли вполне плевать на Москву, да не покажется вам сие странным.

>2) Царская Россия была отсталой, аграрной страной? Насколько там была развита промышленность?

Скажем так — промышленность была развита НЕСБАЛАНСИРОВАННО. Например неплохо обстояли дела с железными дорогами и частично с текстильной промышленностью — тут мы вполне на уровне. Уже всякого рода добывающая промышленность (кроме нефтепромыслов) технически отставала от запада (та же выработка на одного шахтера в разы меньше чем в Англии). Была развита Черная металлургия, но были уже проблемы с получением качественной стали и проката. Совсем хреново с электростанциями, практически отсутствовало машиностроение и станкостроение. Оптическое производство — в зачаточной стадии. Химическое чуть лучше но то же не сравнить с любой европейской страной. Кое как (типа дорого, но сравнимо по качеству) жило военное кораблестроение, но уже судостроение отставало от всех. Хотя в чем то мы были первые (теплоходы скажем, танкеры — то только с иностранной помощью). Приборостроение — отсутвовало (Попову свои радиостанции пришлось делать у друга Дюкрете во Франции — как пример).

В общем кое как тащили «первый передел» и простейшие механизмы — все остальное или импорт или совместные предприятия по выпуску из иностранного сырья и заготовок. Кроме повторюсь железнодорожного транспорта и отчасти производства

вооружений (но и тут зависимость от импорта дикая — приборы, оборудование, броня, частично взрывчатка, отдельные запчасти — все закупалось). Камрад даже гармошки и то в основном импортные. Русские народные

>К этому же времени по выплавке чугуна и стали могли бы догнать концерн Круппа, тем более, что столыпинская реформа обеспечивала мощный и стабильный поток рабочей силы из деревни в город.

Про благотворность столыпинских реформ — «пермское дело». А уж концерн Круппа могли бы догнать только если бы немцы стояли на месте При этом никого не интересует уже в 1900е выплавка ПРОСТО чугуна и ПРОСТО стали? Сколько в России в 1913 м производилось легированных сталей в год? А сколько в городе Питсбурге в день?

>Про Австро-Венгрию вообще лучше даже не упоминать, там всё прогнило до потрясающей глубины,

Это ОШИБОЧНОЕ утверждение. В отношении финансов Автро-Венгрия как раз вполне благополучна — нажились на балканских кризисах по самые помидоры. Экономика четко пошла на подъем, особенно в Чехии и Венгрии.

>Про начало, про февраль. Есть мнение, что если бы николашка послал нахер союзничков из Антанты и не ввязался в первую мировую, то октября после февраля не было и все могло сложиться иначе©

Это да. Но он не мог этого сделать. Если бы в 1914 м Николай II не начал бы Первой мировой. Первую мировую начал бы Николай III неделькой позже. Николай Николаевич Романов. Верховный. Так, что поздняк было трепыхаться, в 1914 м французский посол раздавал в России ЦУ как полный хозяин. Решал каким заводам работать, а каким нет. Это раньше надо было головой думать то.

>1. Утопили значительную часть русского флота БЕЗ БОЯ, нарушив нашу военно-морскую традицию и уничтожив боевой дух флота фактически навсегда. Наш ВМФ с тех пор так и не восстановился как военная сила.

Один вопрос — ээээ, вот в 1738 году русский флот на Черном (пардон Азовском) море уже раз без боя утопили, фамилия Бредаль тебе ничего не говорит? Бой был один, «штрафник» Дефреми (правда штрафник — на нем смертная казнь УСЛОВНО висела) на своей посудине сцепился с турками и взорвался — раньше Сакена, а остальные нашли бухту, выстроили земляной вал — флот сожгли, а сами огородами, огородами и на Дон. Солдат и пушки перевели в пехоту — и ничего не сталось ни с традицией, ни с боевым духом… Потом были и Чесма, и рейды «новоинвентованых», и целые Ушаков Ф.Ф. А «Лиссабонская капитуляция» Сенявина — там только дипломатическими путями «Пилюлю» смогли подстластить, а в военном то отношении — был полный ШВАХ. И ничего — потом был Наварин-с.

Так, что может неча на традицию ссылаться — может и ЕЩЕ кое какие важные факторы вспомним?

> Федор Викторович, а мы турбины и котлы для Новиков сами делали?

Не для всех. собственно у исходного Новика силовая немецкая, и часть, агрегатов для части серийных кораблей заказывали за рубежом.

>Я сопсно это и имел ввиду — пишут исходная «Вулкан», а потом непонятна степень готовности выпилить «Новик» от «киля до клотика». Т. е. вопрос возник из того, что часть новиков на стапелях отменили — не из-за отсутствия ли силовой установки.