140 бесед с Молотовым. Второй после Сталина
Шрифт:
Недавно над Сахалином сбили южнокорейский пассажирский самолет. Версия – он нарушил воздушное пространство СССР с разведывательными целями. Запад отвергает это.
– Рейган – он идет на всякие такие… Запугать хочет, – говорит Молотов. – А по-моему, он сам очень запуган общим положением. Он чувствует, что многое не удается, так давайте бомбы делать. Поэтому нам такая нагрузка достается… Рейган запугивает, но на окончательный, решающий шаг он, по-моему, не пойдет.
– В истории с самолетом мне не понравилось первое сообщение у нас в газетах – до того неуклюжее!
– Да,
– Сообщили, что советские истребители вылетели к нему на помощь, потом он удалился, и десять минут еще было видно его в локаторе. Так напечатали в «Правде». Зачем вводить всех в заблуждение?
– Да, нехорошо. Неуклюже.
14.10.1983
Рузвельт. Америка
Один из гостей просит показать снимок с Рузвельтом в Вашингтоне.
– Да ничего там особенного, – отвечает Молотов. – Вам одна буржуазия нравится, – шутит он. – Что это вы за буржуазию стоите? А то скажут обо мне: вот предатель нашелся! Гитлеру продавался, Рузвельту продавался, Черчиллю продавался!
14.01.1975
– Так раздули Рузвельта по телевидению – и союзник наш, и все понимал, и уничтожил безработицу… Такой прогрессивный был по отношению к своему народу – даже смешно!
05.02.1982
Спрашиваю:
– Англичане и американцы вели переговоры с немцами в 1945 году за нашей спиной?
– Было, было. Самого разговора я не помню, но это было. Я вызывал послов и вручал им ноты по этому поводу.
05.02.1982
Говорим с Молотовым об Америке, о том, что это такая страна: если ты украл булочку, тебя посадят в тюрьму или оштрафуют, а если ты украл железную дорогу, тебя изберут в сенат.
16.06.1983
– После войны, в 1947 году, а может быть, в 1948-м, помню, какой-то острый вопрос был, мы вдвоем были в кабинете Сталина. Что-то он сказал, я сказал, не помню деталей. Он говорит:
– Ну как ты думаешь, войну-то они из-за этого не начнут?
Это о Трумэне. Много раз обменивались. Какая-то телеграмма была, сообщение, что-то надо было предпринять, может быть… «Войну-то они из-за этого не начнут?» Чувствует, что они обижены были.
– Нет, – я говорю, – не начнут.
Я тоже высказал такое мнение, что обостряется очень положение. Вот это я очень хорошо помню. Ставил вопрос о том, что не нужны лишние обострения…
29.02.1980
Американский Хрущев
– Это американский Хрущев. Болтун и авантюрист! – так Молотов охарактеризовал американского президента Картера.
13.05.1978
Разговор с Бережковым
В Доме литераторов
– Бережков передавал вам большой привет, спрашивая: «Он помнит меня?» Помнит, говорю. Он сказал такую фразу: «Я понимаю, как им со Сталиным было трудно, они за десять лет сделали невозможное, то, что никто не смог бы сделать, но, с другой стороны, основы сегодняшнего трудного положения в отношениях с Америкой они заложили, и нам приходится теперь искать ходы. Они не оставили нам никакой лазейки для отношений с Соединенными Штатами». То есть вы заложили основы…
– Плохих отношений, – продолжает фразу Молотов.
– Да, да. Говорит, трудно было на вашем месте поступать по-другому, но так получилось. Он работает секретарем нашего посольства в США.
– Нет, на него надо осторожно смотреть, – делает вывод Молотов.
13.01.1984
– Я слышал такие разговоры: давайте отдадим Курильские острова японцам, они из них сделают конфетку! Настроят там всего. Они ведь задыхаются от тесноты.
Я говорю: «Отдадим им Курилы, они и запрут нас».
– Запрут, конечно, – соглашается Молотов. – Разве можно это делать?
30.09.1981
Де Голль
После больших морозов сегодня оттепель, чуть ли не плюсовая температура. Молотов немного похудел, но выглядит по-прежнему бодро. Рассказываю ему о прогнозе американских астрологов: Европа станет коммунистической, конфликт между двумя системами вспыхнет в самой спокойной ныне точке земного шара.
Шота Иванович говорит о Троцком – много, долго, как водопад. Потом перешел к Петру Первому – столько полезного сделал для России, которая до него была отброшена от Запада.
– Но много немцев напустил в Россию, – говорит Молотов.
Я давно заметил, что при всем своем интернационализме Вячеслав Михайлович невероятно болеет за все русское, считая, что мы должны сами, своими силами превзойти мир.
В.И. Бережков
– Вы Иловайского читаете? – спрашивает он и тут же добавляет: – Реакционный историк.
– Но лучше читать такие книги, – возражает Шота Иванович, – чем смотреть всякую ерунду по телевизору.
– А мы смотрим, – подмигивает мне Молотов.
– Симонова смотрели? – спрашиваю.
– Смотрел не все. Покрасовался он, показал себя, – говорит Молотов.
– Сказал, что он ничего не изменяет – как было в войну написано, так и оставляет. А сам везде заменил слово «немец» на «фашист».
– Верно? – спрашивает Молотов. – О, это хитрый очень!
Шота Иванович произносит тост за Молотова:
– Вы такую жизнь прожили!
– Что значит – прожил? Вы что, меня уже хоронить собрались?