Ангел и фляга
Шрифт:
ПРОТИВ ЛОМА НЕТ ПРИЁМА
(продолжение разговора о трогательном хобби)
***
Lom: А твоим хмурым ребятам снять с нас будет нечего, поэтому заниматься нами они не станут. И, пусть не юридически, а этически в своей собственной голове проложи границу между подстрекательством и поиском себе подобных.
Бо Бенсон: Я был бы очень благодарен тебе, если бы ты четко и последовательно дал определения этим понятиям. Я ж лопух, сам понимаешь. Два вопроса.
Вопрос первый. Что для тебя есть подстрекательство к самоубийству?
Вопрос второй. Чем оно отличается от поиска себе подобных, если поиск себе подобных в любом случае приводит к самоубийству?
Lom: Одним нравиться марки собирать, а другим самоубиваться, почему первым можно объединяться по интересам, а нам нельзя – видимо этот риторический вопрос я
Бо Бенсон: Я знаю, что он тебе ответит. Тем же риторическим ответом: есть большая разница между играми с чужой жизнью и просто играми. Возможно, он также добавит, что никто тебе не дал такого права - распоряжаться чьими-то жизнями, пускай неявно, косвенно. Ты ж понимаешь, что это все риторика, т.е. под “дулом” особенного значения не имеет. И все же, не уходи от вопросов. Судя по твоему ответу, для тебя именно подстрекательство к самоубийству является хобби (возможно, я чего-то не понял - но иду строго по словам). Таким образом, на оба вопроса есть вполне конкретный ответ, а он является достаточным основанием для того, чтобы, как минимум, уделить тебе пристальное внимание.
Хорошо, я понял тебя. Действительно, отталкиваясь от предположения, что все сотрудники управления “К” - бездушные железки, которые хотят только денег - этот контраргумент ну просто железный. Однако, есть другая штука, которую также нельзя списывать со счетов. В любом месте есть люди, которые по какой-то непонятной причине остаются людьми. Ну не могут оставить все просто так. Даже в ГУВД. В рамках данного разговора это недоказуемо, и мне остается лишь предоставить собеседнику право верить мне или не верить.
Рубен Искандарян (мне): Ох, если бы ты всё знал… Я думаю всё-таки надо обращаться к совести людей, а не к закону. Хотя по вчерашнему дню если судить, столько дряни вскрывается… Как-то не сочетается у меня предотвращение самоубийств с деятельностью господина, раздающего фальшивые рецепты на психотропные лекарства детям …
Уставший (мне): В нашей стране никто этим заниматься не будет, я тебе говорю как человек плотно связанный с этими отделами милиции.
Stormbull (мне): На самом деле цель управления “К” пресечь попытки хозяев сайта в подстрекательстве и содействии любым образом самоубийству. Это ПРЯМАЯ И НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ, ради которой они и фиксируют форум время от времени. Насчет пресечения попыток подстрекательства на суицид со стороны участников форума – вопрос сложный и неоднозначный. На мой взгляд, они просто плюют на это…сам подумай, очень тяжело каждую попытку проверять или думают что это лишь суицидальное поведение, которое ни к чему не приведет или у них в голове крутится мысль: раз говорит, значит, не сделает. Понимаешь, мне кажется что они подумают что общая проблема (случай Кеса) объединит народ и ни хрена никто не сделает (не уложится у них в голове что такое массовое самоубийство возможно). ХОТЯ это лично мое мнение и надо просто изучить, как действует управление “К” по его уставу, рекомендациям его сотрудникам и т.д. Я сам на этом форуме 100 раз писал такое, за что меня и в дурку и тюрьму должны были уже давно упрятать … только на мыло ничего так и не приходило. Хочешь сказать, что просто везло? Я так не думаю, они все видели.
Алиса Исаева (на мой ответ Кесу):
«Никто не ставит целью заткнуть тебе рот. Я просто разложил тебе картинку того, что тебя может ожидать, а уж что там будет дальше - тебе решать, не мне. В общем, есть над чем подумать. Вот и славно. Думай, коли охота. Ну, а коли неохота, дык и не думай. И вообще не об том речь … зачем тебе уходить-то?»
Бо, ну, вот тебе привычный пример непонимания …С твоей логикой ты проходишь мимо очень серьёзных вещей. Недостаточно просто разложить картину - каждый из нас раскладывал её себе миллион раз. Не знаю, но всё-таки какая-то прореха есть в тебе, не сердись. Просто если ты так будешь на людей наезжать, то никто не ответит на единственно важный вопрос - зачем тебе уходить … Понимаешь?..
Бо Бенсон: Да.
***
Мы ещё довольно долго обменивались мнениями: я, Лом, Кес, Алиса, Stormbull, Уставший, Irish. Не всегда и не везде разговор был дружелюбен – но думаю, ругань цитировать не имеет смысла. В конце концов, мы поняли друг друга. Я сильно заблуждался насчёт того, что для Лома «подстрекательство к самоубийству» было развлечением, более того, я очень сильно заблуждался насчёт самой
Но последнее сообщение от Лома меня очень многому научило. Я и раньше подозревал, что он мудр, но насколько мудр – посчастливилось узнать не так скоро, как хотелось бы.
***
Бо Бенсон: Ты действительно уверен в том, что искренне меня уважаешь, или это очередная фальшивка? За что тебе меня искренне уважать, Лом?
Lom: Просто по тому, что к незнакомым людям я по умолчанию отношусь с уважением, а потом, как получиться. В нашем случае получилось, что ты вроде человек хороший, прав ты или не прав, но желаешь другим добра. Так что мое уважение подтвердилось.
***
Это случилось в две тысячи третьем году на форуме портала «Mysuicide». Вкратце: на этом форуме появилась девушка, и если верить её словам, она довольно прочно подсела не какую-то наркоту. Возможно, опиаты. И решила покончить с собой, поскольку не видела выхода из этой ситуации. Сразу же на постинг этой девушки отозвался некий Дмитрий, вероятно, решивший хоть как-то помочь. Этот ответ прокомментировал Лом, и впоследствии этот ответ стал для меня миниатюрным учебником по взаимопониманию.
Lom (для всех на Алисином форуме): На примере поста Dmitry в ответ на “Re: — A mne vsego 14…. 24.12.2003 13:40”. (Дима крепись, я беспощаден, но не лично к тебе, а к ошибкам, которые многие, допускают включая меня, от того такой наездный тон).
Dmitry: Блин, ну вы чё человеку советуете?! Это же такой прекрасный возраст - 14 лет! Рано уходить, рано! Даже когда кажется, что твоя жизнь полное дерьмо… Помню, тоже из-за всякой фигни хотел чё-нють с собой сделать… Хотя прости, твоя ситуация конечно же не фигня, но … спустя несколько лет она такой тебе и покажется, поверь! Лучше попроси у людей совета, как выйти из того положения, в котором находишься. Здесь есть всякие люди и наверняка чей-нибудь совет окажется для тебя подходящим. Просто когда я читаю подобные посты, от таких еще совсем юных людей, детей, в сущности, то становится очень больно… В таком возрасте не можешь мыслить логично, всё на эмоциях… Поэтому так важен совет более опытного человека. Люди, напишите что-нибудь девчонке!
Lom: Ну а ты чего советуешь, седовласый опытный гуру, думаешь твоя фраза “Хотя прости, твоя ситуация конечно же не фигня, но…” компенсируется фразой “но спустя несколько лет она такой тебе и покажется, поверь!” Нет, не так наши мозги информацию переваривают – ты лишь усилил уничижительные коннотации, никто не сомневается, что из благих побуждений. Как все было бы просто, если бы наша психика так работала, но для этой уже взрослой женщины твое “поверь” – оскорбление, уничижение ее внутреннего мира. Ты сравниваешь ее с собой - ни один психолог так не делает, поскольку тем самым ты стираешь границы ее индивидуальности. А обратил ли ты внимание на ключевые слова ее поста: “мне скучно жить”, “я уже почти наркоманка…”, ” я себя не понимаю” “я просто хочу умереть”. Это не то же самое, что “мне скучно жить”, “мальчики на меня не смотрят”, “все кругом козлы”, “не хочу больше жить в этом сраном мире”. Чувствуете разницу? Поэтому уверен ли ты, Дмитрий, что в том возрасте у тебя была именно такая фигня? Я сильно сомневаюсь, при такой фигне прогноз редко бывает благоприятным и тебя, скорее всего, здесь бы не было. Чтобы ее спасти, очень мощная помощь нужна. А здесь, ей скорее помог не ты, а как раз те посты, за которые ты людей ругаешь, потому что они отнеслись с уважением к ее выбору, т.е. к ее личности. Дали возможность почувствовать солидарность с кем-то пусть и в таком разрушительном желании - желание-то вдруг и пройдет, а чувство единства со своей референтной группой останется.
Да и вообще, вы - те, кто считает себя взрослыми - следите за базаром, если взрослые, а точнее за своими мыслями-скакунами.
Dmitry: «Это же такой прекрасный возраст - 14 лет! Рано уходить, рано! Даже когда кажется, что твоя жизнь полное дерьмо…»
Lom: Во-первых, “Это же такой прекрасный возраст - 14 лет” - расхожая бессмысленная дефиниция, основанная на том, что сторонний наблюдатель смотрит на подростка и на самом деле думает где-то на краешке осознания “эх вернуть бы мне те годы, я бы…” Из чего делает вывод, что это возраст прекрасный, плюс расхожий стереотип, что если молодость, то обязательно прекрасная. Но это ладно, возможно я слишком строг, потому что немного психологию и правила психологического консультирования и психотерапии знаю.