Переводы польских форумов за 2008 г.
Шрифт:
М.В.: — Кем являются люди грузинской оппозиции?
О.П.: — Это много партий, у которых нет общей программы. Их объединила критика Саакашвили и требование его отставки. Оппозиция пыталась очаровать электорат, свалив все неудачи на Саакашвили. Однако, она была неспособна представить никакую программы, особенно в экономической сфере. Несмотря на это, кандидатам оппозиции удалось убедить, в общем, около половины общества.
М.В.: — Почему у Саакашвили столько противников? Когда я
О.П.: — Речь идёт о стиле правления его команды. Если Саакашвили этого не изменит, то его команда проиграет запланированные на весну парламентские выборы. Его противники упрекают его в том, что он поставил своих сотрудников над законом. Людей оскорбляют их наглость, высокомерие. Дело не в коррупции, с ней Саакашвили борется достаточно решительно, а в том, что люди, стоящие у власти, демонстративно пользуются привилегиями, используют своё положение для улаживания различных проблем.
Символом этого является всевластие подчинённых Саакашвили спецслужб, которые в последние годы совершили несколько громких убийств. Президент не имеет с этим ничего общего, преступники наказаны и сидят в тюрьме, но люди упрекают его в том. что он допустил это что сотрудники спецслужб — ранее демонстрировавшие близость к Саакашвили и лояльность ему — решали свои личные конфликты с помощью насилия.
М.В.: — Оппозиция утверждает, что во время избирательной кампании власти нарушали права человека. Упрёки исходят от известных политических деятелей, например, от бывшего министра иностранных дел, Саломеи Зубаришвили, которая когда-то была тесно связана с Саакашвили.
О.П.: — Да, оппозиция говорит о многочисленных нарушениях закона, но не представляет никаких конкретных фактов. Говорит о фальсификации выборов, но не приводит доказательств или хотя бы предположения, что что-то было не так.
Саакашвили располагал большими деньгами на избирательную компанию, а оппозиции не удалось найти контактов с бизнесом. Поэтому президент покупал дополнительное время на телевидении, то же самое делал подозрительный миллионер Бадри Патрикацишвили, потому что мог себе это позволить, а остальные кандидаты пользовались лишь бесплатным эфиром. Оппозиция утверждает, что Саакашвили не сходил с экранов телевизоров. Я думаю, это было естественно, и трудно его упрекать в этом.
Оппозиции ужасно повредил Патрикацишвили — личность тёмная, прямо-таки зловещая. Он пытался изобразить оппозиционера, преследуемого государством. Именно так он представлял закрытие властями своего телеканала «Имеди». В конце концов, «Имеди» вернулся в эфир после вмешательства Адама Михника. Однако, под конец избирательной кампании была обнародована запись того, как Патрикацишвили предлагал гигантскую взятку начальнику полиции за помощь в организации оппозиционной демонстрации после выборов. Патрикацишвили снял свою кандидатуру, а телеканал «Имеди» закрыли сами его сотрудники, опасаясь, что владелец втянет их в очередную тёмную историю. Грузинская оппозиция и сама во многом виновата, впрочем, так же, как и власть, которую не назовёшь кристально-чистой. Я избегал бы примитивных оценок.
М.В.: — Что теперь будет
О.П.: — В Грузии его ждёт следствие, процесс и, наверняка, приговор. Думаю, он выберет эмиграцию. Я рад, что он уйдёт из грузинской политики, потому что он страшно вредил ей. Пусть себе живёт в Лондоне вместе со своим старым приятелем Борисом Березовским.
М.В.: — Можно ли считать достоверными опросы, представленные оппозицией и свидетельствующие о том, что выиграл их кандидат?
О.П.: — Я думаю, речь идёт о том, чтобы спровоцировать людей и вывести их на улицу, чтобы ещё больше дестабилизировать ситуацию. Эти опросы провела мало известная украинская фирма некоего профессора Белоусова и Ивана Шерстюка, который, впрочем, сообщает, что его офис находится в Варшаве. Никто их не знает, и раньше о них никто не слышал. Похоже, за этот опрос заплатил Патрикацишвили. Я думаю, это чистая дезинформация. Другая украинская фирма — фонд «Демократические Инициативы» Илько Кучерива — проводила эксит-пулы, подтвердившие победу Саакашвили. Так вот эта другая фирма вызывает гораздо большее доверие. Она уже несколько лет проводит на Украине опросы, и никогда их ни в чём нельзя было упрекнуть.
Я беседовал со многими наблюдателями, которых в Грузии было, действительно, много, больше, чем в России во время последних выборов в Думу. Они согласны с тем, что не было серьёзных нарушений, которые повлияли бы на результат выборов. Были определённые технические неполадки — очереди перед избирательными участками, кто-то не нашёл себя в списках избирателей — но не в массовых масштабах сомневаюсь, чтобы оппозиции удалось подать разумный иск, подвергающий сомнению законность выборов. Очень важна официальная реакция наблюдателей из Совета Европы и ОБСЕ, а также позиция ЕС, что выборы были демократические. Я надеюсь, что это остудит горячие головы оппозиции, и ситуация начнёт стабилизироваться.
М.В.: — Что сделать, чтобы уменьшить раскол грузинского общества?
О.П.: — Ключевой будет позиция международных организаций, которые могут убедить грузин, что выборы были демократическими. У части граждан психоз на пункте Саакашвили, и ничего с этим не поделаешь. Если смотреть объективно, у Саакашвили были огромные успехи — в Грузии есть газ, электричество, построены приличные дороги, экономика развивается, государство борется с коррупцией. Саакашвили удалось то, чего не сделал предыдущий президент, Шеварднадзе, в течение 12 лет. Но, с другой стороны, этот ужасный стиль ведения политики Саакашвили и его окружением. Большинство обвинений против президента имеют этический, а не политический или экономический характер.
М.В.: — Пыталась ли Россия вмешиваться в грузинские выборы?
О.П.: — Репортажи российского телевидения из Грузии вызывают у меня ужас. Они представляют эти выборы как поражение демократии, а Саакашвили — как диктатора. Москва в ярости от того, что Саакашвили победил. Я не рассчитывал бы на улучшение отношений между Тбилиси и Москвой. Ситуация в Грузии подаётся в России ещё хуже, чем та, что была на Украине во время оранжевой революции.