СБОРНИК ИНТЕРВЬЮ ФРЭНКА ЗАППЫ ДЛЯ ЮНЫХ ФАНАТИКОВ
Шрифт:
Некоторые считают, что рок-музыка даёт возможность расшатать потребительскую культуру.
Я с этим не согласен. И вот почему: в своих лучших примерах рок-музыка - это форма народного искусства, идущая непосредственно от людей, умеющих играть одну-две вещи на своих инструментах, и эти одна-две вещи что-то значат для тех, кто их написал и поёт.
Вы говорите о Бобах Диланах?
На более сложном уровне. Я говорю о всяких Cannibal & The Headhunters, маленьких одноразовых группах... ребятах, которые собрались вместе, не загадывая о долгосрочных карьерах. Но у них есть одна песня, которая действительно их, они увлечены ею и играют её изо всех своих сил. И это их личное выражение своих чувств - а в это время какой-нибудь гений-менеджер пытается выпустить эту песню
Однако я хочу сказать вот что: независимо от намерений создателей этого продукта, получается, что для публики песня зачастую имеет больший смысл, чем в неё закладывался. Разве не так песня становится гимном поколения? Разве не это на самом деле отличает рок-музыку от других форм популярной музыки - способность неким мистическим образом запечатлеть опыт поколения, независимо от того, чем вдохновлялась эта песня? Ещё более подходящий пример - если взять, например, Sex Pistols...
Они были сфабрикованы.
Да, они - это идеальный пример группы, собранной для эксплуатации контркультурного рынка музыкального бизнеса. Но тем не менее, по иронии судьбы они стали серьёзным вдохновением для нового поколения рок-музыкантов и слушателей, которые видели в них именно тот рок-потенциал, который способен бросить вызов корпоративной культуре, полностью приручившей рок к середине 70-х.
Отлично, напойте мне какую-нибудь их песню. Мы говорим о музыке или мы говорим о социологии? Вы фактически рассказываете мне о коммерческой игре, в которую играли в то время. Насколько я понимаю, это не имеет никакого отношения к музыке. Меня радует, когда кто-нибудь прокрадывается в этот бизнес, чтобы осмеять его. Но насколько это насмешка - ведь их в конце концов продавал и распространял тот самый бизнес, который они собирались осмеивать?
Но разве бизнесу не требуются подобные группы - для определения рынков того будущего поколения, которое бизнес хочеть коммерчески колонизировать?
Ещё не появлялась ни одна крупная школа рок-музыки без соответствующего гардероба. Иначе говоря, в музыке нельзя выработать тенденцию - если говорит о поп-музыке - не имея подходящего костюма, который должен ей подходить, который позволяет потребителю участвовать в фантазии. Вот что происходит, когда Вы говорите о поисках рынка. Когда появляется какая-нибудь новая группа, то для того, чтобы она стала действительно мега-мега-группой, должен существовать какой-то способ имитировать либо их причёски, либо их одежду. И к музыке это не имеет никакого отношения. Это её маркетинговый аспект. Компании не будут вкладывать больших денег в группу, если она всего лишь хорошо поёт, хорошо играет, хорошо сочиняет. Баксы пойдут в эту группу тогда, когда кто-нибудь в этой конторе унюхает возможность кооперативной рекламы и кооперативной кампании с безалкогольными напитками, алкогольными напитками, производителями одежды, производителями обуви, производителями бижутерии...
Вам это кажется попыткой бизнеса эксплуатировать абсолютную идентификацию потребителя с продуктом?
Я уверен, что это заложено в подсознании практически всех, кто делает эту продукцию. Они делают это либо при помощи «поддержки звёзд», либо находят какой-то другой способ более интимно связать свою продукцию с популярной культурой. Потому что если он связан с культурой, это создаёт иллюзию, что продукт сам по себе обладает некой возвышенной врождённой ценностью - в том случае, если он действует в культурном поле. Лучший пример - «Кока-Кола». Насколько мне известно, это по сути дела газированная коричневая вода. Но посмотрите, как она переплелась с американским флагом и всем прочим... Например, вчера я смотрел C-SPAN, и у них был круглый стол по вопросу закрытия баз. Глава организации, занимающейся закрытием баз, до этого работал главой национальной ассоциации изготовителей безалкогольных напитков. Ведущий, который его представлял, заметил, что независимо от того, что будет с закрытием этих баз, он уверен, что там всегда будут продавать «Кока-Колу» и «Пепси». Это, конечно, звучало как шутка, но как раз так всё это и происходит - независимо от экономической
Вы действительно верите, что песни способствуют продаже товаров? Или это просто фантазия рекламодателей?
Мне кажется, это действует двояко. Возможен всплеск продаж, когда, скажем, несколько лет назад Майкл Джексон сделал двухминутный ролик в середине церемонии вручения «Грэмми». Такие вещи могут вызвать небольшой подъём торговли. Но почему подобные компании особенно вынуждены связываться с поп-культурой - это потому что им нужно какое-нибудь основание для собственного существования... им нужно отождествиться с чем-нибудь современным.
Тогда получается, что продать какую-то вещь можно только тогда, когда тебя считают модным и современным -а это очень сильно связывается с американской культурой.
Правильно. Вы связываете ваш продукт с самой последней видео-рок-группой, спонсируете её гастроли, развешиваете свои плакаты повсюду в тех городах, куда приезжает группа. Дело не только в том, что группа снялась в вашем телевизионном рекламном ролике; она в конце концов становится торговцем вашей продукцией во всех местах, где выступает. Проблема же состоит в том, что срок годности современной рок-группы или певца не так уж велик, так что приходится постоянно искать чего-то нового, с чем можно было бы идентифицироваться.
Это влияет на то, как новые артисты попадают в бизнес?
Я не думаю, что сегодня вообще можно функционировать в качестве настоящего гастролирующего артиста без какого-нибудь корпоративного спонсорства - затраты очень высоки. Ожидать прибыли от гастролей можно только в том случае, если тебя кто-то субсидирует.
Это также поднимает вопрос соотношения живой и студийной работы. Сегодня большинство популярных артистов, похоже, работают главным образом в студии, а на живых выступлениях делаются попытки воспроизведения студийных записей. Стало меньше спонтанности и импровизации, не говоря уже о музыкальных навыках, необходимых для выступления перед живой публикой. Короче говоря, живые представления тоже выглядят всё более запрограммированными. Приписываете ли Вы это тому, что публика приучается к музыке главным образом через записи?
Это вина групп. В этом нельзя винить публику. В конце концов, это их музыка и их репутация. Они не рабы. Со стороны группы это сознательное решение - выйти и сделать то-то и то-то.
Но разве в записи музыки не играют большую роль продюсеры?
Но к живым выступлениям продюсеры не имеют никакого отношения.
Однако, если гастролирующая группа хочет доставить публике радость (а лучший способ для этого - сыграть что-нибудь знакомое), это означает воссоздать чувство знакомства с записью, образ которой создал продюсер...
Ну, давайте взглянем на оригинальную запись. Это произведение искусства или продукт? Если это продукт, то что вы делаете? Вы занимаетесь его продажей. Так что вы естественно захотите его воспроизвести. Вы выходите на сцену и становитесь музыкальным автоматом.
Но то, как этот продукт был сделан в студии звукозаписи, также повлияло на восприятие людьми музыки.
Восприятие людьми музыки более зависит от MTV, чем от продюсеров. Одна из проблем живых выступлений - это то, что ты никогда не будешь выглядеть так же хорошо, как в видеоклипе - если только твой видеоклип не представляет собой экзальтированный вариант живого выступления и ты не берёшь с собой на гастроли ту же самую осветительную систему в 10 тысяч ламп и всё остальное. Тогда ты не можешь себе этого позволить, если только тебя не субсидируют. Если говорить о всех так называемых концептуальных видеоклипах - этот аромат невозможно воспроизвести на сцене. На сцене обычно только группа и какие-то усилители - если, конечно, вы не хотите разориться на декорациях. Люди, занимающиеся подобной деловой практикой -разработкой аудиопродукции на продажу с ёе последующей раскруткой при помощи копий, неотличимых от оригинала - они не испытывают никаких угрызений совести по поводу использования фонограмм.