Суд времени. Выпуски № 35-46
Шрифт:
О чем может порядочный человек говорить с наибольшим удовольствием? О себе. Вот я и буду говорить о себе.
Стрижак:Но коротко!
Кургинян:Нельзя говорить о своих приобретениях, зная, что большинство вашего народа потерпело сокрушительную катастрофу! О себе нельзя говорить!
Мне хорошо! Между прочим, как каждый, сидящий здесь понимает, мне тоже хорошо!
Но есть еще другие! И, поверьте мне, что, если вы не будете думать о них, то они очень специфически начнут думать о вас! И тогда никому
Стрижак:Итак, мы продолжаем наш разговор в этой студии. Напоминаю, что это специальный выпуск программы «Суд времени».
Так, пожалуйста, Саша!
( Александр Мельман— обозреватель газеты «Московский комсомолец»).
Мельман:Ну, как телекритик, т. е., с точки зрения своей профессии, я сижу и у меня полное впечатление, что я смотрю телевизор и просто получаю удовольствие от всего того, что происходит.
То есть по телевизионному канону — это все очень здорово и очень правильно, когда такой сгусток энергии в студии, и он передается через экран, местами переходящий в ненависть к оппоненту. В легкую ненависть.
Что, в общем, это все очень правильно! С точки зрения…
Стрижак:То есть, Вы считаете, мы здесь каждую секунду помним: «Это камера! Сейчас она меня красиво возьмет? Я дам страсть!» Ведь это не так происходит! Вы же видите!
Мельман:Нет, ну, вот, я и говорю! Я говорю о телевизионном, таком виртуальном смысле, виртуальном эфире.
Стрижак:Я понимаю! Здесь просто нет расчета!
Сванидзе:Это просто игра с погружением!
Мельман:Да! Я сейчас об этом скажу! А с точки зрения суда времени без кавычек, т. е., вот того самого смысла нашей истории.
У меня вот после всей этой программы, после всего цикла вызывает в общем опасение будущее нашей прекрасной Родины.
Потому что, если, вот, элита без всяких кавычек, не может договориться о каких-то единых смыслах, глядя назад в историю. Нашу, российскую, русскую историю, то что же говорить о нормальных телезрителях?
Значит, вот в таком случае, я просто бы хотел сказать здесь немножко о программе. Это — очень русская, очень российская программа. Когда мы здесь сидим все, спорим, кричим, ругаемся, любим, ненавидим и понимаем, что вокруг после этого спора ничего не произойдет! Мы ни на что не повлияем, мы ни на что не можем воздействовать! И здесь я ставлю лейтмотивом…
Стрижак:Печально! Печально!
Мельман:Основным лейтмотивом здесь проходит то, что нас обманули! Нас обманули в 90-е годы, нас обманули в советское время! Нас обманули раньше!
Стрижак:Но Саша! Разве даже говорить об этом — это не уже есть хорошее?
Мельман:Нет! Я согласен! Но, просто, я хочу сказать, что как раз плюс этого времени — вот эта самая атомизация, которую дают в отрицательном
Выбор — это самое главное, а выбирать по-прежнему мы не умеем!
Я хочу сказать об этой программе. О том, что вот оппоненты, господин Кургинян и господин Млечин, они, на самом-то деле, гораздо сложнее, чем те некие маски может быть очень глубокие и интересные, и те основные тренды, которые они здесь представляют.
И каждый из них является и советским, и антисоветским! И каждый из нас также является советским и антисоветским.
Другое дело, если говорить о том, почему рухнула страна наш любимый Советский Союз в одночасье, сразу после того, как ввели вот эту самую гласность.
Михаил Сергеевич Горбачев ее ввел и как разрешили нам читать то, что не разрешали и сразу после этого страна рухнула! И да, это было с перебором!
Но что? Где основа этой страны, которая рушиться только после получения некой новой информации?
Но, с другой стороны, если все проанализировать.
Когда такие люди, ярые диссиденты, как Владимир Максимов, Александр Зиновьев и даже Александр Исаевич Солженицын пересмотрели во многом свои взгляды на наше советское прошлое и на то, что происходит сейчас! К этому надо относиться очень серьезно!
И последнее! Я хочу сказать о плюсах и минусах этой передачи! Самый главный, наверное, плюс и он же минус, в том, что она актуализирована. В том, что главный вопрос в начале программы Николая Сванидзе: «Как эта тема историческая связана с нашим сегодняшним днем?» Это очень важно.
Но и минус в том же! Потому, что мне кажется, этот проект, все-таки, конечен! Потому что нельзя в эпоху Викиликса и в эпоху Интернета все время говорить эзоповым языком!
А эта передача говорит эзоповым языком о нашем времени.
Вассерман:Вы позволите?
Стрижак:Вот Вы, кстати, поменяли взгляды! Вы поменяли взгляды!
Вассерман:Вы позволите? Во-первых, на мой взгляд, эта программа, все-таки не говорит о нашем времени. Она подсказывает нашему времени. Потому что история — это, разумеется, не красивый роман. История — это даже не собрание фактов. История — это собрание задач с уже известными решениями. И, глядя в историю, как в любой хороший учебник, мы можем научиться решать сходные задачи.
Да! Этому мы учимся плохо и медленно! Но, как правило, в истории побеждают, все-таки те, кто лучше прочих усвоил ее уроки!
Райхельгауз:Мне кажется, что… Можно я продолжу?
Вассерман:И, если можно, я бы хотел впервые за несколько лет согласиться с Николаем Карловичем! Да! Действительно, в этой передаче, как и в любой другой, голосуют только самые активные из зрителей. Но историю делают, политику делают именно самые активные! Остальные к ним присоединяются!