Чтение онлайн

на главную - закладки

Жанры

Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

Лисицын Фёдор Викторович

Шрифт:

В данном случае именно торговлей… Те же топоры — не показатель, та же Франция, ака Галлия на римское время — благоустроенная провинция (точнее несколько провинций), а на, скажем, 8й век — леса густые, поля пустые. Распространение железных топоров отчасти следствие падения торговой сети в районе средиземноморья, вместо поставок металла и изделий на заказ по всей Ойкумене — куем изделия на "местный" рынок. Они встречаются чаще, хотя суммарное производство упало в разы.

> Оно от торговли не очень зависит, а вот возможность прокормить больше рыцарей — дают

отменно. Особенно пока есть леса для подсеки.

Ну когда великие европейские леса извели у нас на дворе уже развитой феодализм был. А начиналось все — когда лес был ВЕЗДЕ.

> Т. е. порядка 3–5 тысяч гетайров (имея в виду ударную конницу любого происхождения

Ну да — только хватило того запала на два поколения. Не более — в общем почти создали рыцарскую конницу и тут на тебе, система йок.

И второй был случай. Парфия конец 1 начало 2го века — почти сложили полноценный Феодализм, но не пережили династического кризиса. От Рима отбились, от внутренних раздоров нет.

>). Столько конных рыцарей по всей Европе со всеми её стременами поначалу набиралось ли?

На первых порах если не меньше… Тот же первый крестовый — во ВСЕХ ополчениях дай бог 10 000 рыл. Но тут система была УСТОЙЧИВА — процесс не прерывался как в первых попытках. Если бы Македонский в одном из сражений проиграл бы и потерял армию — новых гетайров бы не было, а тут положим армию — бабы новых нарожают.

> Сначала нужно механизм вскрыть. Иначе — считаем что просто одновременные процессы.

Можно вскрывать механизмы, а можно просто отметить факт. А факт увы таков — стоило появится стременам — появилась массовая (а вскорости и основная) ударная сила армий — тяжелая конница. До этого ее не было, или была эпизодически, а тут пришла на столетия.

> А можно источник, согласно которому основной деятельностью европейского рыцаря были не охота, стычки с соседями и турниры (все три — способ деньги зарабатывать, угу), а пахота на поле?

Ну так в лоб, что именно пахота на поле одного источника не дам. По Англии Тревиьян, по Великому княжеству Литовскому например есть тоже, по Германии и Франции есть упоминания. Бедные они были — и зарабатывали со своего участка земли. То ли сами, то ли сдавая в аренду тем же крестьянам. Совсем бедные шли служить за деньги (башелье) более крупному сеньору. Но и тут какой там профессионализм и непрерывные турниры — вспомните шляхту польскую — много там тренировок и нормальных "стычек" с соседями все больше на пирах саблей звенеть и усами шевелить — да и пиры — относительные — пан магнат сытно кормит и ладно.

Постоянные воинские упражнения на первых порах отсутствовали даже в уставах религиозных орденов — уж казалось бы на что профессионалы и почти почти регулярное войско.

Я вам хуже скажу — в действительно суровые времена истории Японии сведений о регулярных тренировках в "боевом искусстве" самураев тоже не вагон. Воевали в общем абы как. Зато в описаниях мирного относительно время (между смутами) тут да — пыха на пыхе, школы, тренировки, мастерство и прочие "книги меча"…

Такеда, Иеясу и Нобунага не писали заумных трактатов типа "пять колец" и "хагакуре" — они дрались и побеждали… И сподвижники их тоже были такими же.

В общем, под понятием профессиональный воин в феодальном обществе понималось нечто совсем иное чем в нашем современном, тоже про тренировку и подготовку.

Те же турниры — они скорее для тех кто уже из себя что-то представлял.

> Ну можно вместо турнира порекетирствовать.

Можно, в Германии, при слабом кайзере… Но в той же Англии времен Эдуарда 3го — сие лучший способ, скажем, повисеть высоко и коротко… Тут у крестьянина знатного сеньора или крупного монастыря шансов уцелеть больше будет, "хозяин" ступится. А бедной дворянской сволочи — и тут хреново.

А уж побаловать на дорогах, скажем, при Филиппе 4 м али Луе 11 м. Оооо.

> Снова же — нищая она была экономически или только "торгово"?

Бедная страна (торгово) с малой плотностью населения (экономика) считанными городами (ну хреновая экономика) да еще "проходной двор": персы идут — грабют, греки идут грабют… Ситуация: можно или объединится и отбиться от соседей (фактически первые войны Филиппа Аминтовича, отца Александра Филиппыча — чистая "самооборона") или умереть.

Есть плюс, население в основном сельское, а значит здоровое и физически крепкое, при этом починено своим деревенским старостам и лидерам родов, объединено, а не толпа охлос как в городе, и в основном пастухи, а не землепашцы (а значит могут и скакать и на ногах ходить долго). На этих плюсах и сыграли. Как стали с того сильными и богатыми — за два поколения сила сточилась до нуля.

> Да, поэтому я и говорю — железные топоры. Чем их больше умеют делать, тем проще прокормить сеньоров.

(Как пример экономики в отрыве от большой торговли.)

Там сложнее процесс — пока у нас лес кругом и "топоров мало"

мы сеньоров кормим, холим и лелеем. А вот как вырубили все — тут простите на сеньоров стали класть с прибором. Как думаете почему? А как раз большая торговля развилась и большие дороги вернулись — теперь проще и полезнее платить налог одному королю который ДАЛЕКО, чем своему сеньору который БЛИЗКО. Вот и экономика.

> Так надо же смотреть не на то, йок ли (мало ли из-за чео йок — из-за политики может быть, из-за слома традиций, из-за экономики

Вот смена военной парадигмы (конница вместо пехоты) и опрокинула и политику и экономику, и традиции. Армия стала дороже на воина (конника содержать труднее и дороже чем пехотинца) но дешевле на армию. (ибо регулярную, стойкую пехоту надо оплачивать, а конница на первых порах сама себя кормит.

> Факт приблизительной одновременности — да. Факт причинно-следтсвенной связи — нет.

Ну, в данном случае это совершенно неважно — ВСЕ армии быстро перешли на стремена и быстро стали чисто конными… У нас нет после 6го века примера сильной кавалерии без стремян и примера сильной пехоты без кавалерии. — на долгие столетия.

Поделиться:
Популярные книги

Буревестник. Трилогия

Сейтимбетов Самат Айдосович
Фантастика:
боевая фантастика
5.00
рейтинг книги
Буревестник. Трилогия

Дворянская кровь

Седой Василий
1. Дворянская кровь
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
7.00
рейтинг книги
Дворянская кровь

Метатель

Тарасов Ник
1. Метатель
Фантастика:
боевая фантастика
попаданцы
рпг
фэнтези
фантастика: прочее
постапокалипсис
5.00
рейтинг книги
Метатель

Мастер Разума IV

Кронос Александр
4. Мастер Разума
Фантастика:
боевая фантастика
попаданцы
аниме
5.00
рейтинг книги
Мастер Разума IV

Проводник

Кораблев Родион
2. Другая сторона
Фантастика:
боевая фантастика
рпг
7.41
рейтинг книги
Проводник

Эволюционер из трущоб

Панарин Антон
1. Эволюционер из трущоб
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Эволюционер из трущоб

Запрети любить

Джейн Анна
1. Навсегда в моем сердце
Любовные романы:
современные любовные романы
5.00
рейтинг книги
Запрети любить

Герцогиня в ссылке

Нова Юлия
2. Магия стихий
Любовные романы:
любовно-фантастические романы
5.00
рейтинг книги
Герцогиня в ссылке

Игра на чужом поле

Иванов Дмитрий
14. Девяностые
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
5.50
рейтинг книги
Игра на чужом поле

Санек 2

Седой Василий
2. Санек
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
5.00
рейтинг книги
Санек 2

Невеста инопланетянина

Дроздов Анатолий Федорович
2. Зубных дел мастер
Фантастика:
космическая фантастика
попаданцы
альтернативная история
5.25
рейтинг книги
Невеста инопланетянина

Метка драконов. Княжеский отбор

Максименко Анастасия
Фантастика:
фэнтези
5.50
рейтинг книги
Метка драконов. Княжеский отбор

Зауряд-врач

Дроздов Анатолий Федорович
1. Зауряд-врач
Фантастика:
альтернативная история
8.64
рейтинг книги
Зауряд-врач

Никчёмная Наследница

Кат Зозо
Любовные романы:
любовно-фантастические романы
5.00
рейтинг книги
Никчёмная Наследница