Чтение онлайн

на главную - закладки

Жанры

Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

Лисицын Фёдор Викторович

Шрифт:

Вот вам и еще раз о неприменении математического мышления к историческим событиям.

> Принцип выделения явлений и факторов Вам не известен.

Известен — и именно поэтому в данном случае выделяется ярко только один фактор, которого НЕ БЫЛО до этого — стремя… Все остальные явления и факторы известны сотни лет до того, но этот единственный и последний.

Кстати, та же бодяга с порохом — он сделал возможным средневековую военную революцию — опять процессов масса, но он последний и после него изменения уходят в необратимость. Формально все

что сделало падение феодализма как системы известно и до того и могло быть применено без изобретения пороха. Но без него — не взлетело, не сработало.

> Сходите в спортзалы — посмотрите на качков-любителей.

Вот примерно процент качков-любителей сейчас по отношению к количеству населения равного с ними уровня благосостояния — это процент регулярно тренирующихся феодалов к числу феодалов вообще. Люди не меняются.

> Это — рыцари?

Это рыцари в чистейшем их феодальном виде. Дворянин "испомещается" землей и крестьянами в обмен на военную службу суверену. От того, что он при этом называется — французский "жентильом", русский "сын боярский", византийский "тимариот", турецкий "сипах" — ничего не меняется. Принцип комплектования армии и развития общества строго одинаков.

> Т. е. Вы так и не поняли, что звёзды — это, по определению, те, кто выделяется в своей деятельности.

Правильно — и никто более. Нет стимула участвовать в турнире никому другому. Смысла нет. Как нет сейчас смысла играть дворовой любительской команде против команды чемпиона мира. Поэтому и "играют" одни звезды, и очень немногие любители.

> Да-да, и историю мы будем учить по энциклопедиям!

А вы хотите ее учить по академику Фоменко? Тогда да — галлы войдут в ЦАРСКИЙ Рим. Не то что в царский Рим, в царскую Москву войдут, третий Рим фули.

> Да нет, она всегда работает, и совершенно безальтернативно. Просто надо применять её уметь.

Ну для начала в истории очень мало безальтернативного (правда при этом мало возможностей для принципиально альтернативного)… Это к вопросу об умении применять.

> Только Вы зациклились на гипотезе стремян, а могло быть что угодно из того, что за эти несколько веков изобрели и вводили в дело во всех этих странах.

Это не может быть что угодно. Это может быть только что-то заметное при этом ОБЩЕЕ для этих ОЧЕНЬ РАЗНЫХ стран. А что у нас такого заметного и общего? То-то.

Если есть любая гипотеза что это "что-то" — не стремя — с удовольствием выслушаю. Но либо стремя, либо пришельцы с Марса, пока третьего не видно. При этом на путь феодального развития стала первой Парфия (еще не Персия), они пытались создать тяжелую конницу еще в достремянное время. Но не смогли, хотя начали хорошо. И развалились в смуте. Но чуть позжде — смогли все. Некоторые даже не разваливаясь.

> что уверены в несуществовании других факторов, ранее не имевшихся

Дык, эта — предъявите этот факт. Пока его нет, мы объясняем процесс известными факторами. У нас нет объективных

данных искать факторы в данном случае неизвестные

Возможно, все это сделали пришельцы с Марса. Но их нет, а стремена есть.

Вот и вся логика. Оккамова.

> Вас не настораживает, что в Китае, Индии и Японии порох феодализм и прочую консерву не мог свалить вплоть до европейского завоевания, хотя был изобретён как раз у них, а вот до Европы он успел и докатиться, и "свалить феодализм", и прикатиться обратно?

Нет, не настораживает. В индии вполне себе до Европейского завоевания все горшки на кухне побили Великие Моголы, создав такую же "пороховую империю" как Турецкая или Персидская. То что европейцы ПОТОМ ее одолели, объясняется другими причинами, а не техническим совершенством артиллерии и ружей. И она уже не была при наследниках Бабура "феодальной" — она не стала Европейской нового времени. Эта та самая загадка восточного типа хозяйствования на которой голову еще Маркс с Энгельсом ломали. Грубо говоря, где-то к Аргуназебу в области экономики государства Индии ближе всего к понятию "кооперация", "колхозы" не побоюсь этого слова. Общины, но общины на другом уровне. Но весь этот компот европейцы опрокинули. Даже не сколько ружьями и пушками (еще Васко де Гама заметил, что у "заморина" Калькутты пушки лучше чем его португальские), сколько организацией.

Китай там другая стезя — там феодализм поломала государственная бюрократия. Без войны и вины. Им поэтому и не потребовалось РАЗВИВАТЬ открытый порох. Если нет проблемы в виде замков и фортификациий феодала — нет проблемы в виде необходимости развития пороховых технологий, которые первые лет 200 — сугубо осадные были.

Япония же, так уж получилась не получила своего пороха. Точнее фейерверки и зажигалки в ходе монгольского нашествия Хубилая там были, но не более. Аркебузы им подарили европейцы и ТУТ же (30 лет прошло от первого контакта до 20–30 тысяч мушкетеров в армии) феодальную рыцарскую конницу Такеда разъяснили… И сегунат Токугава — уже что угодно но не феодальное общество.

> Нет. Это — процент "чемпионов". Которые тяжко тренируются. Для моя на мечах в полном доспехе, скажем. Вот это — да, маньяки-качки.

Их всегда немного в общей массе феодалов… Даже в армии. Это не считая того что понятие "полный и неполный" доспех — это скорее уже закат эпохи… В 10–13 веках доспех либо был, либо нет… И был он простой кольчужкой.

> Мы обсуждаем умение держаться в седле. А это — одно из самых популярных развлечений

Ох как. Развлечение. Да это была просто необходимость (ибо даже ездили обычно куда-либо в седле), но это не было предметом постоянной тренировки и подготовки. Это просто было обычным умением ВСЕХ слоев общества. Это как сказать что сейчас развлечением будет УМЕНИЕ включить электрическую лампочку.

Но как это умение делает воина профессионалом — мне если честно не понять. В седле тогда держались практически ВСЕ. Включая дам-с и монашеский чин. Они что — мегапрофи боя на мечах тоже?

И как это опровергает или подчеркивает роль стремян то же.

Поделиться:
Популярные книги

Блудное Солнце. Во Славу Солнца. Пришествие Мрака

Уильямс Шон
Эвердженс
Фантастика:
боевая фантастика
6.80
рейтинг книги
Блудное Солнце. Во Славу Солнца. Пришествие Мрака

Адвокат

Константинов Андрей Дмитриевич
1. Бандитский Петербург
Детективы:
боевики
8.00
рейтинг книги
Адвокат

Барон играет по своим правилам

Ренгач Евгений
5. Закон сильного
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Барон играет по своим правилам

Мятежник

Прокофьев Роман Юрьевич
4. Стеллар
Фантастика:
боевая фантастика
7.39
рейтинг книги
Мятежник

Неудержимый. Книга VIII

Боярский Андрей
8. Неудержимый
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
аниме
6.00
рейтинг книги
Неудержимый. Книга VIII

Черный Маг Императора 11

Герда Александр
11. Черный маг императора
Фантастика:
юмористическое фэнтези
попаданцы
аниме
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Черный Маг Императора 11

Бандит 2

Щепетнов Евгений Владимирович
2. Петр Синельников
Фантастика:
боевая фантастика
5.73
рейтинг книги
Бандит 2

По воле короля

Леви Кира
Любовные романы:
любовно-фантастические романы
5.00
рейтинг книги
По воле короля

Как я строил магическую империю

Зубов Константин
1. Как я строил магическую империю
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
аниме
5.00
рейтинг книги
Как я строил магическую империю

Имперец. Том 1 и Том 2

Романов Михаил Яковлевич
1. Имперец
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
аниме
5.00
рейтинг книги
Имперец. Том 1 и Том 2

Хозяин Теней 3

Петров Максим Николаевич
3. Безбожник
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Хозяин Теней 3

Душелов. Том 3

Faded Emory
3. Внутренние демоны
Фантастика:
альтернативная история
аниме
фэнтези
ранобэ
хентай
5.00
рейтинг книги
Душелов. Том 3

Отборная бабушка

Мягкова Нинель
Фантастика:
фэнтези
юмористическая фантастика
7.74
рейтинг книги
Отборная бабушка

Идеальный мир для Лекаря 13

Сапфир Олег
13. Лекарь
Фантастика:
фэнтези
юмористическое фэнтези
аниме
5.00
рейтинг книги
Идеальный мир для Лекаря 13