Чтение онлайн

на главную - закладки

Жанры

Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

Лисицын Фёдор Викторович

Шрифт:

> Совершенно верно — по инерции. Видите, сами всё понимаете. И стремена получаются не при чём совершенно.

Именно притом — как только освоили тяжелую конницу — всякая инерция кончилась… Наступил феодализм. С моей точки зрения ПРЯМАЯ причинно-следственная связь. Нет другого фактора что бы объяснил — почему так, а не иначе.

> А в следующий же момент — уже не понимаете. Значение слова "инерция" забыто немедленно, как только оно начинает мешать любимой гипотезе. Типичная фоменковская картина.

Это не уже инерция тут — это очередь пришла…. Переход на феодальные отношения обусловленные

именно в первую очередь появлением тяжелой, стремянной конницы в разных странах происходил в разном темпе и в разное время (в Византии затянулся до 10 века например). Но произойдя, перемены были очень быстрые в каждом случае.

> полудикие франки с такой лёгкостью решают вопрос целенаправленных кардинальных хозяйственных реформ.

Именно так — пока у вас нет сформированной структуры, пока "государство" лишь аморфный чифдом или коалиция племен и родов — тут не хвост влияет собакой и не собака хвостом, а все взаимосвязано перемещается относительно друг друга.

Проще это сделать не потому что организованные, а потому что неорганизованные… Перенимаем техническую полезную новинку (факт, перенимаем) — и на основании ее строим новые формы отношений.

> Т. е. Вы вообще не знаете, что там было за ноу-хау, но заранее уверены, что причина была именно в нём.

Вы слегка передергиваете слова — я не рассуждаю про этот период. Хотя именно уверен что причина была, и причин этих количество невелико и конечно.

> Однако македонцы-то кочевниками не были и не могли быть.

Продолжим — вас не удивляют родовые общины северного Кавказа в 18–19 веках? Балкан в период 1300-1500х?

Македонцы как раз тут еще хуже — они весьма недавние кочевники, точнее переселенцы. НА момент правления Филиппа — они только 400 лет как осели на этом месте… Плюс осевший в том же вообще 4 м веке до н. э. фракийский и иллирийский элемент. Как раз тут родоплеменные отношения в полный рост стоят.

> Т. е. Вы не только не хотите видеть вероятность совпадения, но даже не понимаете что такое совпадение

В истории совпадения бывают в частных случаях. А тут это уже статистика и никакого совпадения.

> Т. е. 4 века — это на тот момент почти половина той части истории, о коей мы вообще что-то определённое сказать можем — это для Вас "всего ничего".

Ничто, ибо наши исторические знания возрастают по экспоненте…. Мы мало что можем сказать о славянах с 5 по 9 век н. э. (это 400 лет), но много чего можем сказать про следующие 400 лет. Хотя и тут и там всего 400 лет.

> Т. е. у исторического развития какая-то своя, отдельная логика.

Не отдельная, не формальная… В формальной логике есть детерменированный объект А и детерменированный объект Б, и мы можем провозгласить что А не равно Б. В истории же, почти всегда в каждом А есть немного Б… и в каждом Б немного А.

> Т. е. если Вы что-то видите именно так, то иначе было невозможно.

Иначе невозможно — это уже альтернативная история. Скажем, была бы история древнего мира такова, если бы будущий шаньюй Модэ [54] в 209 году до н. э. не приказал бы стрелять своим воинам в свою юную жену? И в результате этого не случилось бы в 5 м веке нашествия гуннов, и Западный Рим вошел бы в симбиоз с готами. Это вопрос альтернативы…

54

Модэ

или Маодунь, Моду (кит. ; 234–174 до н. э.) — основатель империи Хунну и её правитель (шаньюй) с 209 по 174 гг. до н. э.

Модэ стал обучать воинов. Он ввёл в обращение свистящую стрелу и приказал воинам стрелять в том направлении, куда пустит стрелу он. Невыполнение приказа каралось смертью. Однажды внезапно он пустил стрелу в любимого коня, а тем, кто не выстрелил, приказал отрубить головы. Потом он выстрелил в свою любимую жену, а нестрелявших — обезглавил. В конце концов, Модэ выстрелил в своего отца, не последовать его примеру не рискнул ни один из воинов. Так он стал правителем хуннов

А вот вопрос безальтернативный — все одно — стремена были бы. И тяжелая конница была бы — и мир бы поменялся примерно так же. Пусть бы вместо Атиллы звание "Бича божьего" носил бы кто из фамилии Балтов, но его аналог, пусть не гунн, а гот или германец таки был бы.

> Есть такие замечательные стимулы, как, с одной стороны — скука, а с другой — желание соответствовать идеалам своей прослойки.

Оставим это сочинителям романов типа Вальтера нашего Скотта. Благо "Идеалы" своей прослойки придумали в веке так 16–17 м. И я не знаю, например, по какой причине СОВРЕМЕННЫЙ человек займется нелегким спортом — от скуки. Разве что литболом и бабсклеем, но эти виды спорта "рыцари" как раз и практиковали.

Да — были фанаты энтузиасты, искавшие драки, тот же Дюгесклен например. Но их-то как раз от общей массы было МЕНЬШИНСТВО — как и сейчас. Основная масса же рыцарства — даже не жила, ВЫЖИВАЛА. Типа дворян Московского Государства в 16–17 веках…

> Т. е. все кто выступает на турнираз — это звёзды.

Большинство тех, кто выступал на турнирах — звезды. Либо высшая знать, либо профессиональные турнирные бойцы, кочевавшие от турнира к турниру. Выступать против первых мелкому соседу — западло (ибо поражение не прибавит репутации, а победа испортит отношения с могущественным соседом), против вторых — в поединке любителя и профессионала за заклад (турнирный выкуп) победит скорее всего профессионал. Он этим зарабатывает. Еще были спортсмены-любители этого дела — типа Завиши Чарного и Баярда, но эти опять таки именно исключения.

> подозрительно дословно совпадают со статьями в википедии

Не все писанное в вики есть ложь. Если проверите, дальше они и с другими энциклопедиями могут совпасть.

> а с другой — взаимосвязи и логика у Вас ни к чёрту не годятся.

Формальная логика вообще плохо работает в человеческом обществе. А мы о процессах в обществе вызванных появлением стремян, а не о сферическом стремени в вакууме.

> Единичный процесс с неизвестными факторами — это статистика? Вах, где таких статистиков учат?

То есть феодальная Европа, Византия, ближний восток, Персия, Мерванахар, часть Индии и отчасти Китай (там свои процессы, но была попытка и создания "рыцарства") — это единичный случай? Ага, щазз… А изменения после открытий — они почти всегда ЕДИНИЧНЫ — создать стремя можно только один раз по большому счету. Как и огнестрельное оружие, как и паровую машину, как атомную бомбу — создателей будет возможно и несколько, но после того как предмет выходит в употребление — изменения происходят только раз.

Поделиться:
Популярные книги

Блудное Солнце. Во Славу Солнца. Пришествие Мрака

Уильямс Шон
Эвердженс
Фантастика:
боевая фантастика
6.80
рейтинг книги
Блудное Солнце. Во Славу Солнца. Пришествие Мрака

Адвокат

Константинов Андрей Дмитриевич
1. Бандитский Петербург
Детективы:
боевики
8.00
рейтинг книги
Адвокат

Барон играет по своим правилам

Ренгач Евгений
5. Закон сильного
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Барон играет по своим правилам

Мятежник

Прокофьев Роман Юрьевич
4. Стеллар
Фантастика:
боевая фантастика
7.39
рейтинг книги
Мятежник

Неудержимый. Книга VIII

Боярский Андрей
8. Неудержимый
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
аниме
6.00
рейтинг книги
Неудержимый. Книга VIII

Черный Маг Императора 11

Герда Александр
11. Черный маг императора
Фантастика:
юмористическое фэнтези
попаданцы
аниме
фэнтези
5.00
рейтинг книги
Черный Маг Императора 11

Бандит 2

Щепетнов Евгений Владимирович
2. Петр Синельников
Фантастика:
боевая фантастика
5.73
рейтинг книги
Бандит 2

По воле короля

Леви Кира
Любовные романы:
любовно-фантастические романы
5.00
рейтинг книги
По воле короля

Как я строил магическую империю

Зубов Константин
1. Как я строил магическую империю
Фантастика:
фэнтези
попаданцы
аниме
5.00
рейтинг книги
Как я строил магическую империю

Имперец. Том 1 и Том 2

Романов Михаил Яковлевич
1. Имперец
Фантастика:
попаданцы
альтернативная история
аниме
5.00
рейтинг книги
Имперец. Том 1 и Том 2

Хозяин Теней 3

Петров Максим Николаевич
3. Безбожник
Фантастика:
попаданцы
аниме
фэнтези
фантастика: прочее
5.00
рейтинг книги
Хозяин Теней 3

Душелов. Том 3

Faded Emory
3. Внутренние демоны
Фантастика:
альтернативная история
аниме
фэнтези
ранобэ
хентай
5.00
рейтинг книги
Душелов. Том 3

Отборная бабушка

Мягкова Нинель
Фантастика:
фэнтези
юмористическая фантастика
7.74
рейтинг книги
Отборная бабушка

Идеальный мир для Лекаря 13

Сапфир Олег
13. Лекарь
Фантастика:
фэнтези
юмористическое фэнтези
аниме
5.00
рейтинг книги
Идеальный мир для Лекаря 13