Экспансия - 2
Шрифт:
В о п р о с.– Какими вопросами занимался Гелен в генеральном штабе?
О т в е т.– Разведкой на Востоке, вам же это известно...
В о п р о с.– Не вам судить, что нам известно, а что нет. Почему вы полагаете, что Канарис посвятил его в свою работу по американской мафии?
О т в е т.– Гелен был <мозговым центром> имперской разведки... Он выдвигал весьма рискованные идеи, зная, что Кейтель, Йодль и Канарис в случае чего прикроют его.
В о п р о с.– Канарис работал по мафии с санкции фюрера?
О т в е т.– Убежден, что нет.
В о п р о с.– Во время допросов, которые Кальтенбруннер проводил в том концентрационном лагере, куда был заключен
О т в е т.– Мне это неизвестно... Если кого и интересовала эта проблема, то прежде всего Бормана и его подопечного - гестапо-Мюллера.
В о п р о с.– Почему именно Бормана и Мюллера?
О т в е т.– Потому что Борман отвечал за хранение всех ценностей рейха. Я имею в виду живопись, вывезенную из Италии, России, Польши, активы Ротшильдов, ариезированные после аншлюса Австрии и оккупации Парижа и Роттердама... Часть этих ценностей в последний период войны вывозилась из рейха. Золото осело в банках Швейцарии. Часть денег была депонирована в Аргентину, Испанию, в Португалию. Поскольку в Намибии была традиционно сильной община натурализовавшихся немцев, колониальных еще времен, часть драгоценностей ушла туда... Как я слышал, изыскивались возможности депонировать золото и в Соединенных Штатах.
В о п р о с.– Цель?
О т в е т.– Видимо, в надежде на активизацию идей национал-социализма и в самой демократической стране Запада.
В о п р о с.– Это ваше предположение или вы располагаете фактами?
О т в е т.– Такого рода глобальные вопросы никогда не фиксировались в документах.
В о п р о с.– Кто говорил о возможной активизации идей национал-социализма в Соединенных Штатах?
О т в е т.– Я допускаю, что об этом мог говорить рейхсляйтер Боле, комментируя ряд выступлений вице-президента Соединенных Штатов Генри Уоллеса, который открыто предупреждал народ о наличии в стране могущественной группы предпринимателей явно фашистского типа... Он так и называл их: <наши американские фашисты>... Да и к тому же фюрер еще с начала тридцатых годов часто повторял в узком кругу, что будущее Америки должны определять люди типа Форда-старшего, которые понимают, что конгломерат разных наций и религий, составляющих социальную структуру страны, может удержать в повиновении лишь человек жесткой воли и твердой руки.
В о п р о с.– Вам известно о каких-либо конкретных шагах, предпринимавшихся НСДАП в этом направлении?
О т в е т.– Нет...
В о п р о с.– Мы просим вас подумать...
О т в е т.– Я допускаю, что рейхсляйтер Боле способствовал проникновению своих людей - из числа натурализовавшихся немцев - в издательский мир Штатов... Кажется, предпринимались попытки проникнуть в кинобизнес Голливуда, но, судя по всему, они потерпели провал, хотя я знаю, что Боле выделял весьма значительные средства на развертывание антирусской и антисемитской пропаганды именно в Голливуде.
В о п р о с.– Кто занимался этой деятельностью в аппарате НСДАП?
О т в е т.– Единственно, где я не имел информаторов, так это в ведомстве рейхсляйтера Боле. Тот выходил непосредственно на фюрера или Бормана. Попытка привлечь к сотрудничеству его людей была заранее обречена на неудачу.
В о п р о с.– Кто мог зондировать возможность связей с синдикатом для Бормана?
О т в е т.– Только Мюллер. Мне Борман не верил, зная, что Гиммлер весьма ревниво относился к моим контактам с кем бы то ни было.
В о п р о с.– А мог ли Борман использовать в США контакты немецких банкиров и промышленников?
О т в е т.– Лично он - нет. Вряд ли. Тут был важен вопрос уровня. Шпееру рейхсляйтер не очень-то доверял, хотя отношения их были вполне лояльны,
В о п р о с.– Кого конкретно - из промышленников и близких им людей - вы могли бы назвать в этой связи?
О т в е т.– Затрудняюсь ответить на ваш вопрос.
В о п р о с.– Имя доктора Вестрика вам известно?
О т в е т.– Вестрик? Разве он жив? Мне говорили, что в последние недели войны он попал под бомбежку...
В о п р о с.– Повторяю, имя Вестрика вам известно?
О т в е т.– Да. Этот человек выполнял наиболее деликатные поручения Гиммлера и Риббентропа во время своих поездок в страны Европы и Соединенные Штаты. Я с ним контакта не поддерживал.
В о п р о с.– До какого года он поддерживал контакты со своими контрагентами за океаном?
О т в е т.– Затрудняюсь дать точный ответ.
В о п р о с.– Можете ответить приблизительно.
О т в е т.– Наше сегодняшнее собеседование носит...
В о п р о с.– Это не собеседование. Это продолжение допросов.
О т в е т.– Но ведь я дал согласие работать на вашу организацию. Я считал, что наши отношения перешли в иную фазу.
В о п р о с.– Судя по тому, как вы увиливаете от прямых ответов, пытаетесь скрыть от нас то, что представляет оперативный интерес, ваше обязательство было неискренним. Это позволяет нам пересмотреть отношение к вам, Шелленберг. Если вы будете продолжать ц е д и т ь информацию, мы передадим ваше дело в Нюрнберг. Да, мы пообещали вам, что суд над вами пройдет здесь, после того, как в Нюрнберге закончится трибунал, да, мы пообещали вам, что приговор будет крайне мягким и вы окажетесь на свободе, но мы не намерены помогать вам, если вы не выполняете своих обещаний. Итак, о Вестрике...
О т в е т.– Во всех своих показаниях я старался быть предельно объективным. Я мог бы с о ч и н я т ь, у меня есть к этому - как у профессионального разведчика - известная склонность, но я полагал необходимым соблюдать избыточную точность, чтобы ненароком не дать вместо информации невольную дезу... Что касается Вестрика, то я не думаю, что он мог быть использован Борманом в плане установления контактов с с и н д и к а т о м, поскольку чаще всего, - если мне не изменяет память, - он работал с ИТТ, в которой был заинтересован Геринг и его <люфтваффе>. Как мне известно, ИТТ в основном нацелено на Испанию и Латинскую Америку, а также на Восточную Европу... Она не заинтересована в с и н д и к а т е так, как могла быть заинтересована американо-германская корпорация <Гамбург - Америка>, - это суда, порты, здесь позиции мафии весьма сильны. Думаю, что какие-то следы можно поискать через связи Чарлза (Лаки) Луччиано или Фрэнка Кастелло, а также того самого Ланца, о котором я уже говорил, и Меира Лански... Но в принципе мне было бы легче отвечать, если бы я до конца ясно понял ваш интерес... Я бы тогда смог комбинировать... Ощущать свою нужность в новом деле...
В о п р о с.– <Георг Шредер бэнкинг корпорэйшн> могла оказывать Борману какие-то услуги?
О т в е т.– Если они знали, что за д е л о м стоит Борман, то вряд ли, поскольку руководитель гамбургского банка Курт Шредер был штандартенфюрером СС, создателем <кружка друзей рейхсфюрера СС> и замыкался непосредственно на Гиммлере... Ведь именно Курт Шредер, являясь ведущим банкиром Европы, пригласил мистера Даллеса на пост директора своего Нью-йоркского банка... Это и послужило поводом к тому, чтобы обергруппенфюрер СС Карл Вольф, начальник личного штаба Гиммлера, вышел именно на Даллеса в Швейцарии в феврале сорок пятого - в надежде, что нам удастся создать единый антибольшевистский фронт.