Суд времени. Выпуски № 01-11
Шрифт:
Млечин:Так сколько месяцев он возглавлял правительство, ну, по существу — нет, но де факто, ну, примерно?
Геращенко:Вы знаете, я не помню, когда его забаллотировало промышленное лобби Верховного Совета, это был декабрь 91-го года или…
Сванидзе:92-го.
Геращенко:…январь-февраль 92-го, ну, не помню, ей Богу.
Млечин:Т. е. несколько месяцев, если мы можем так сказать?
Геращенко:Ну, мы с ним работали как бы вот во власти
Руцкой:Полтора.
Геращенко:Пол.
Млечин:И вот за эти полгода он сумел так разрушить экономику, что вот и…
Геращенко:Почему за эти полгода?
Млечин:…столько лет спустя все беда?
Геращенко:Он же начал политику либерализации цен…
Млечин:Но он не был главой правительства…
Геращенко:…по существу, с самого начала, о чем мы ему написали записку из фонда реформ Шаталина, что одновременно вы должны индексировать вклады населения и зарплаты бюджетников, а это стали делать только с июля.
Млечин:Он возглавлял правительство, Вы сами сказали, несколько месяцев. Еще раз можно я повторю вопрос: и за это время он так разрушил экономику, что и спустя вот там, да, 20 лет мы не в состоянии ее восстановить?
Кургинян:Давайте установим один факт, если мы обсуждаем… Сколько времени Егор Гайдар возглавлял правительство? Он возглавлял его с декабря 91-го года до, так сказать, ноября, если мне не изменяет память, 92-го.
Млечин:Неверно, в декабре 91-го года…
Кургинян:Давайте…
Млечин:…он не был главой правительства, был министром.
Андрей Нечаев, министр экономики Российской Федерации 1992–1993 гг:Поскольку я был… я был членом этого правительства,…
Кургинян:Вот, вот, Вы скажите…
Нечаев:…то я хорошо знаю…
Кургинян:Да.
Нечаев:Значит, с декабря 91-го года, а точнее говоря, с ноября правительство возглавлял Борис Николаевич Ельцин, лично…
Кургинян:Да… да… понятно.
Нечаев:…и в июне 92-го он назначил Гайдара исполняющим обязанности…
Кургинян:А до этого времени кем был Гайдар?
Нечаев:До этого он был вице-премьером по экономике.
Кургинян:Понятно. Значит, он возглавил экономику в ноябре.
Нечаев:Значит, он возглавил экономический блок правительства…
Кургинян:Да.
Нечаев:…а не правительство.
Кургинян:Правильно, правильно. В ноябре. И снят был в ноябре следующего года.
Нечаев:В декабре…
Кургинян:В декабре.
Нечаев:…92-го.
Кургинян:Значит, он был 13 месяцев.
Сванидзе:Спасибо,
Нечаев:Но не главой правительства.
Сванидзе( Млечину): Вы хотите продолжить?
Млечин:Нет, нет, нет, я вполне благодарен.
Сванидзе:Спасибо. Пожалуйста, сторона защиты может задать вопрос своим свидетелям.
Млечин:Да. Могу ли я… Мы третий день обсуждаем, и защита вызывает новых свидетелей, которые, я надеюсь, расширят наши представления о том, что тогда происходило. Андрей Алексеевич Нечаев, который в рассматриваемые годы, в те годы, которыми мы сейчас занимаемся, был министром экономики в российском правительстве. Андрей Алексеевич, скажите, пожалуйста, вот, какой-нибудь эффект все-таки гайдаровские реформы имели, позитивный, на развитие экономики или только отрицательный? Потому что вот Вы не были, к сожалению, на вчерашнем заседании. Вчера господин Геращенко сказал, что, вообще, у нас экономика в 91-м году была в хорошем состоянии, у нее была, ну, простуда, а ей отрезали ноги.
Геращенко:Я не сказал, в хорошем.
Нечаев:Ну, дело в том, что я кусочек слышал случайно, там Виктор Владимирович даже всякие глупости про моего научного руководителя, академика Еременко говорил. Ну, он человек пожилой…
Геращенко:Директор института.
Нечаев:…человек пожилой, уже память…
Кургинян:Протестую.
Сванидзе:Так, я принимаю протест.
Нечаев:…память отказывает…
Кургинян:Протестую против крайних проявлений хамства.
Нечаев:Хорошо.
Сванидзе:Принимаю протест.
Нечаев:Значит…
Кургинян:Крайних и недопустимых проявлений хамства.
Сванидзе:Все.
Нечаев:Значит, экономика… экономика находилась в состоянии полного развала и паралича. Есть огромное количество документов, которые это подтверждают, наверное, на прошлых заседаниях об этом шла речь.
Млечин:Мы даже представили видеоматериал о том, как это выглядело.
Нечаев:Да, да, есть… есть огромное количество — и справки КГБ СССР, довольно информированная организация, которая говорила о том, насколько осталось продовольственного зерна и так далее. Есть мемуары Виктора Владимировича Геращенко, в которых он пишет, как он предостерегал Павлова и Горбачева, что не надо тратить деньги Сбербанка, якобы украденные Гайдаром, для того, чтобы затыкать дыру в дефицит бюджета в 30 % валового внутреннего продукта. Была абсолютно разваленная финансовая система, была скрытая инфляция, исчислявшаяся десятками процентов, была крайне неудачно проведенная Виктором Владимировичем Геращенко и Валентином Ивановичем Павловым, тогдашним премьером, денежная реформа…