Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Шрифт:
Хотя да - возможно к нападению на СССР его бы раскачали на войну.
> Уважаемый, в общем, человек был - понты бы поменьше, с почетом в 60х скончался бы.
Как человек даже поприличнее Франко. но недальновидный.
>не было, над беенито был король,
Виктор-Эммануил был весьма декоративной фигурой. Муссолини сняли военным переворотом - тупым военным переворотом. При этом Бадольо метил в диктаторы сам.
Савойя и Ницца конечно были тем еще призом, но Муссолини стремился к их "рисорджименто" и не только из за династических соображений. Экономика там то же играла роль.
>Причём в Восточной Африке, в начальный
Нееее, разве что в соотношении 5, лучше 10 к 1 над КОЛОНИАЛЬНЫМИ английскими частями. Компания в Сомали и Эритрее была той еще трагикомедией, хотя да отдельные подвиги у итальянцев были, была даже своя Бресткая крепость. Ибо до уровня комбат-комэск-капитан ди корбетта - итальянцы были и молодцы и герои. Атрофия мозгов наступала где то с полковничьего уровня.
>Почему вообще итальянцы так плохо воевали?
Если честно - ИМХО главная проблема там жестокая просадка уровня подготовки офицерского звена уровня батальон-комдив.
Молодые офицеры неплохи, но на верхних постах сидели герои 1918 года. Готовые к другой войне и другой обстановке и 20 лет ничего не делавшие для изучения военного дела.
Плюс коррупция и воровство на всех уровнях. От недовеса пороха в винтовочные патроны до попилов в области производства авиатехники и т.п.
Муссолини удалось сделать невероятные усилия (Италия образца до 1914 года была еще более кошмарной опереткой и страной тотального кумовства) - но этого было мало.
Польша
>И как советские войска стояли в предместье Варшавы Праге, ожидая, пока немцы подавят восстание варшавян?
Это как раз очередная легенда придуманная поляками. Достаточно для ее опровержения посмотреть на ДАТЫ когда Рокоссовский вышел к Висле, и дату когда началось восстание Бур — Комаровского [91] . И как прочтите наступать после и без того героического марша в 400 км от района сосредоточения. К Висле выходили уже на излете наступления.
91
Тадеуш Коморовский (польск. Tadeusz Komorowski; 1 июня 1895 — 24 августа 1966) — польский военачальник, генерал, во время Второй мировой войны руководил Армией крайовой под кличкой Бур (польск. B'or). 1 августа 1944 года, при подходе Красной Армии к Варшаве, в расчёте на ослабленность немецких войск советским наступлением, но без согласования с командованием Красной Армии отдал приказ о начале Варшавского восстания, которое и возглавил.
28 сентября 1944 года Т. Коморовский начал переговоры об окончании восстания.
2 октября 1944 года Бур-Коморовский подписал с немцами соглашение о капитуляции, в соответствии с которыми статус военнопленных распространялся на сдавшихся бойцов Армии Крайовой, но не распространялся на участников восстания из Армии Людовой.
После подписания капитуляции находился в офлаге IV–C (Кольдиц, Саксония) до освобождения американцами 4 мая 1945 года
Поторопились полонезы. А хотите кого пнуть — пните американцев которые точно так же стояли и ждали когда Муссолини расстреляет Бадольо и Чиано. Так что не надо легенды про храбрых поляков Комаровского. Они для начала помогли немцам в 1943 евреев перерезать, а потом культурненько сдались в плен и смотрели как взрывают Варшаву. Зато потом скрежетали зубами на русских, которые вот дураки не кинулись сломя голову без топлива и снарядов оных поляков выручать.
Кстати вот вам и сходная картина — Паттон и Леклерк — узнали о восстании Парижа. Подумайте над "горит ли Париж".
Ладно. Остальное в другой раз.
>Ага.
А сколько угодно. А я разговаривал с противотанкистом, которого даже на помощь восставшим полякам перебрасывали (его интервью было в журнале Оружие, в выпуске про ПТР) Собственно польская бригада (Воска Польского) была даже переброшена в город. Но было УЖЕ поздно — восставшие не смогли сохранить контроль над городом больше ТРЕХ дней — наши же войска ВЫШЛИ к переправам через ПЯТЬ суток после начала восстания. И через четверо после того как поляки удосужились об этом сообщить Советскому командованию.
И КАК после этого прикажете действовать — кидаться через Вислу (а по ширине это отнюдь не Фонтанка) без артиллерии, без снарядов (фронт продвинулся с начала операции на 140–400 км и ВСЕ тылы понятное дело отстали, положение наших войск перед Варшавой такое же как немецких 5 декабря 1941 под Красной поляной под Москвой. Ваш собеседник так уж желал повторить судьбу немцев? Конечно пришлось стоять смотреть как немцы после "почетной сдачи" Бур Комаровского зачищают город, снося квартал за кварталом — а СДЕЛАТЬ ЧТО можно было. Возьмите исторические документы (тот же сборник Русского Архива, это подлинные данные. Возьмите немецкие данные и посмотрите ЧТО вы бы смогли сделать на месте советского командования — а ничего. Разве что ввести 40–70 тысяч человек в город и потерять их там, на изолированном плацдарме. Оно надо? Вот и пытались помочь сбрасывая снабжение с самолетов (советская авиация совершила около 3000 вылетов по снабжению польских восставших, английская и американская около 340 — союзников ПОМНЯТ поляки, наших забыли. Такой вот народ.
А "солдатская правда" тем и хороша и плоха одновременно — что солдат видит только то что происходит на его изолированном участке. Совсем не подозревая, что будет вас атаковать из сил противника дальше.
Вот и все.
>Корни в шестидесятых искать надо, когда из Буденного и Ворошилова интеллектуалы стали лепить дурачков, ну а конкретно в кино кавалерия атаковала танки в фильме Анджея Вайды "Зоська",
Вайда — он то же редкий интеллигент… Ибо в действительность польская кавалерия атаковала в конном строю с пиками и саблями (шашек полякам не положено) немецкий батальон НА ПРИВАЛЕ, обедавший… И начала оны рубать в капусту, но тут приехало несколько немецких броневичков — и польские кавалеристы ускакали от оных бронемашин в лес, напоследок повредив пару броневичков гранатами. А ближайший немецкий танк во время этого эпизода находился километрах в семнадцати:-0
Но зато как красиво — бравые жолнежи и немецкие панцеры… Ажно даже наш Пикуль купился на дешевку.
(Зато во время итальяно-абиссинской войны в 1935 м эфиопы уестествили одну итальянскую танкетку копьями — они ее ПЕРЕВЕРНУЛИ навалившись из засады сбоку на горной дороге и перекололи экипаж через смотровые шели и лючки — но сними такое в кино — ни одна тупая скотина не поверит… Зато в кавалерию на танки верят с ходу).
>Недавно читал "Триумф и крах третьего Рейха. Иллюстрированная история." В разделе Польша, была фотография польских уланов (естественно с пиками). Так вот под фотографией помимо описания, был комментарий про известный эпизод когда уланы атаковали танковую/механизированную (не помню какую именно) часть
Мулька пущенная Геббельсом в одном из репортажей "из горящей Польши". Был даже фотомонтаж — мертвые польские кавалеристы (колонна на марше попала под авианалет) и рядом немецкие танкисты типа позируют.
> Внезапно не могу найти даже пропагандистские плакаты для местного населения, когда сеть завалена таковыми для хохлов, норвежцев и голландцев
Гитлер не верил полякам и всячески противился созданию национальных польских частей даже из антибольшевистких добровольцев.