Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Шрифт:
Да не спорю — потому и привел ВСЕ шесть — все ПЕРВЫЕ. И расхождения получаются по немецким данным — их время отличалось от нашего. Вот и получается. И про Иванова — таки я и написал 46й ИАП.
Тут кто то спрашивал про коменданта Брестской крепости. Крепости в 1941 м не было, а комендант был. Стыдно-с. Комендантом 62го Брест- Литовского укрепленного района был генерал-майор М.И. Пузырев. Под командованием его в УР было 1244 человека кадрового состава а всего около 1500 человек. Только вот разместить из надо было не в городе Бресте и только а на полосе шириной около 170 км в 130 дотах (то есть плотность менее 1 пулеметного ДОТ на километр). И погиб личный состав 62 ур
"В
(добавлю кроме пулбатовцев пережило войну еще 46 ть саперов строивших УРы) смотреть тут [95]
А помнят только Бресткую крепость — где перед войной был всего лишь СКЛАД 62го-ура. Потому что она символ. А ДОТы и пограничные заставы держались и погибали в одиночку — связь в ночь с 21 на 22 была перерезана.
>А во вторую наши вместе с немцами её брали, когда Польшу захватывали…
В 1939 м наши ее не брали никак. В 1939 м де факто для Польши она уже не была крепостью — батарея зениток и склад сломанных танков она была.
95
Бессмертные гарнизоны 62-го Брест-Литовского укрепленного района
>> 132-й отдельный батальон конвойных войск НКВД
>Это уж скорее гарнизон тюрьмы, а не крепости
Опять фигню спороли. Отдельный батальон это очень много — столько даже Кресты не охраняли. Это усиление было погранцам — которые то же НКВД. В 62-м УРе еще например была школа служебных собак — персонал ее то же в ДОТах дрался и погибал. То же на усиление, перед войной.
>о ребята. вы бы побывали (а может кто и был) в приграничных, полудостроеных фортах и дотах на границе Белоруссии и Польши. если бы их хотя бы успели занять… пусть даже и недоделанные (ну как недоделанный-бетонная коробка полностью была, да система вентиляции стояла по-моему). вобсчим немцам было бы оооочень неприятно. однако из-за глупых приказов типа оружие не выдавать, на провокации не поддаваться привели к печальным последствиям.
Эээ милок — какой оружие не выдавать, какой на провокации не подчиняться? О чем вы — все это сказки дедушки Хрущова… В реальности артиллеристы открыли контрбатарейный огонь по немцам через Буг через 12 минут после первого выстрела, и оружие в УРы везли со всей страны лихорадочно с МАЯ 1941 года (вы пожалуйста РККА с Ельцинской Россиянской Армией не путайте, и с "на провокации не поддаваться при Горби", погранцы тогда вообще стреляли во всяку тварь (только на границе с оккупированной японцами Маньчжурией и только в 1933-41 было около 1700 инцидентов со стрельбой, включая потопленные боевые кораблики (катерочки) —
>Вопрос тут появился, есть масса документов по ПрибОВО в которых фигурирует некая директива от 18.06.1941 на приведение в полную БГ, и выход в районы сосредоточения. В основном я встречал отчеты — что все выполнено.
Это была вроде телефонограмма. Точнее — когда вы про нее спрашивали, если недавно то это одно, если давно — то ее могли уже и опубликовать… А сроки были примерно те же — на Севере готовность повысили например 17,06. Но все это частные распоряжение — общую тревогу выдали постановления НКО
18 июня 1941 г. О развертывании строительства оперативных аэродромов № 0039
19 июня 1941 г. О маскировке аэродромов, войсковых частей и важных военных
объектов округов. № 0042
20 июня 1941 г. О маскировке самолетов, взлетных полос, аэродромных сооружений. № 0043
21 июня 1941 г. О приведении войск в полную боевую готовность в связи с возможным
нападением фашистской Германии (Директива военным советам приграничных округов).
Что тут ЕЩЕ надо добавлять то? Другое дело как их исполняли. На в районе Одессы-Бесарабии например сразу под козырек и самолеты покатили рассредотачивать поэскадрильно, а в Белоруссии подшили, и в театр всем штабом пошли.
>Хорошо, а как правильно сформулировать тот факт, что человек, помимо своей воли, оказался в ситуации с низкими шансами на выживание?
А сферический конь оказался в вакууме. Солдат присягу дает не для того что бы считать шансы на выживание, этим солдатское ремесло немного отличается от ремесла офисного мальчика. И идеология солдата ДОЛЖНА отличаться от идеологии пацана пялящегося в комменты, иначе этого пацана завтра оторвут от контупера и пошлют работать на "дядю" за бесплатные люли. Как сейчас в Африке — "враги сожгли, у тутси хуту…".
В ходе боевых действий ошибки неизбежны начиная с Рамзеса 2го при Кадеше… И сдаваться в плен при неблагоприятных обстоятельствах — в уставе ни одной страны мира не прописано… Даже в Израильской (хотя наши журноламеры и плодят легенду, что, мол, израильтяне ну так солдат берегут, ну так солдат берегут — что разрешают. Ага счаз, искать на слова "Дорога слез" под Дамаском.
> у нас в городе так почти весь гарнизон без оружия на начало войны был-ветераны рассказывали.
Мемуары бывают трех сортов — генералы проигравшие пишут как им не дали выиграть войны, генералы выигравшие пишут как они были круты, и солдаты обоих сторон пишут о том какие все кругом генералы сволочи…. Гарнизон без оружия, гарнизон чего — города — ну так в мирное время в городе солдаты с винтовками не ходят. А по тревоге обязаны явиться в часть. Благо даже в Бресте многие это смогли сделать, и погибли. А выжили как раз те кто не явились в основном — по разным причинам.
> эх блин не могу найти книженцию хорошую-привел бы и фамилию капитана который бензовозы останавливал. все было