Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

Лисицын Фёдор Викторович

Хотя часть германских дивизий например имела в своем составе польских фольксдойчей и хиви (иногда даже до 1/4 состава) все это были инициативы на местах в основном. (ну кроме фольксдойчей которых призывали на общих основаниях ) - тут [92] считают что около полумиллиона польских солдат таки воевали за немцев, из них 250 000 безвозвратные потери.

Весьма важна была роль польских железнодорожников в системе германского транспорта.

>какие заводы работали на фатерлянд

92

Польские солдаты на службе Гитлера

В нынешней ситуации, когда «катынская песнь» о том, как жестоко СССР провинился перед Польшей, превратив ее из немецкого генерал-губернаторства в государство и разрешив полякам обосноваться на восточногерманских землях достигла, кажется, максимально возможной громкости, можно вспомнить и о других любопытных аспектах российско-польских отношений. Например, о том,

какая часть современного польского населения является прямыми потомками гитлеровских солдат. Любопытно также было бы понять, по какую сторону линии фронта Второй мировой войны больше поляков воевало. Профессор Рышард Качмарек, директор Института Истории Силезского Университета, автор книги «Поляки в вермахте», например, заявил по этому поводу польской «Gazeta Wyborcza»: «Мы можем считать, что у 2-3 млн. человек в Польше есть родственник, который служил в вермахте. Сколько из них знают о том, что с ними стало? Наверно немногие. Ко мне постоянно приходят студенты и спрашивают, как установить, что произошло с дядей, с дедом. Их родные об этом молчали, они отделывались фразой, что дед погиб на войне. Но третьему послевоенному поколению этого уже недостаточно». У 2-3 миллионов поляков дедушка или дядя служили у немцев. А сколько же из них погибли «на войне», то есть на стороне Адольфа Гитлера, сколько осталось в живых? «Точных данных не существует. Немцы считали поляков, призванных в вермахт, только до осени 1943 года. Тогда с присоединенных к Рейху польских Верхней Силезии и Поморья поступило 200 тысяч солдат. Однако набор в вермахт длился еще в течение года и в гораздо более широком масштабе. Из докладов представительства польского правительства в оккупированной Польше следует, что до конца 1944 года в вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. В общем можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона», - считает профессор. То есть, призыв осуществлялся с территорий (упомянутых выше Верхней Силезии и Поморье) присоединенных к Германии. Тамошнее население немцы разделили на несколько категорий по национально-политическому принципу. Польское происхождение не мешало уходить служить в гитлеровскую армию с энтузиазмом: «Во время отправления рекрутов, которые вначале проводились на вокзалах с большой помпой, часто пели польские песни. В основном в Поморье, особенно в польской Гдыне. В Силезии же в районах с традиционно сильными связями с польской речью: в районе Пщины, Рыбника или Тарновске-Гуры. Начинали петь рекруты, затем подключались их родные, и вскоре оказывалось, что во время нацистского мероприятия поет весь вокзал. Поэтому немцы отказались от торжественных проводов, потому что это их компрометировало. Правда, пели в основном религиозные песни. Ситуации, когда кто-то бежал от мобилизации, случались крайне редко». В первые годы полякам у Гитлера было хорошо служить: «Поначалу казалось, что все не так уж и плохо. Первый набор состоялся весной и летом 1940 года. Пока рекруты прошли через обучение и попали в свои части, война на Западном фронте уже завершилась. Немцы захватили Данию, Норвегию, Бельгию и Голландию, разбили Францию. Военные действия продолжались только в Африке. На стыке 1941 и 1942 годов служба напоминала мирные времена. Я был в армии, поэтому могу себе представить, что спустя некоторое время человек привыкает к новым условиям и убеждается, что жить можно, что никой трагедии не произошло. Силезцы писали о том, как им хорошо живется в оккупированной Франции. Присылали домой снимки на фоне Эйфелевой башни, пили французское вино, проводили свободное время в обществе француженок. Служили в гарнизонах на отстроенном в то время Атлантическом Вале. Я напал на след силезца, который всю войну провел на греческих Кикладах. В полном покое, словно был в отпуске. Сохранился даже его альбом, в котором он рисовал пейзажи». Но, увы, это безмятежное польское существование на немецкой службе с француженками и пейзажами жестоко «обломали» злые москали в Сталинграде. После этой битвы и поляков в большом количестве стали посылать на Восточный фронт: «Все изменил Сталинград… что в один момент оказалось, что призыв в армию означает верную смерть. Наиболее часто погибали новобранцы, иногда всего лишь после двух месяцев службы… Люди не боялись того, что кто-то с ними рассчитается за службу на немцев, они боялись внезапной смерти. Немецкий солдат тоже боялся, но в центре Рейха люди верили в смысл войны, в Гитлера, в то, что немцев спасет какое-нибудь чудо-оружие. В Силезии же, за небольшими исключениями, этой веры никто не разделял. Зато силезцы панически боялись русских... Понятно, что самые большие потери были на Восточном фронте… если учесть, что погиб каждый второй солдат Вермахта, то можно принять, что на фронте могло погибнуть до 250 тысяч поляков». По данным директора Института Истории Силезского Университета, воевали поляки за Гитлера: «на Западном и Восточном фронтах, у Роммеля в Африке и на Балканах. На кладбище на Крите, где лежат погибшие участники немецкого десанта 1941 года, я находил и силезские фамилии. Такие же фамилии я находил и на военных кладбищах в Финляндии, где хоронили солдат Вермахта, поддержавших финнов в войне с СССР». О том, сколько красноармейцев, солдат США и Великобритании, партизан Югославии, Греции и мирных жителей убили поляки Гитлера, профессор Качмарек данных пока не приводил. Наверное, еще не подсчитал…

Максим Купинов // Сегодня,-06.12.2010

ВСе - пахали как попки... Особенно механические заводы - Урсус и другие варшавские предприятия делали самоходки в кооперации с германскими фирмами (те же Мардеры и Веспе собирали), ремонтировали танки,

Авиазаводы работали в кооперации с германскими поставляя запчасти (целиком сборку самолетов в отличии от французов полякам до конца не доверили).

Оружейные

заводы делали стрелковку (как польских марок - пистолеты ВиС, так и немецкие винтовки Маузера) и боеприпасы.

>>Гитлер не верил полякам

>Это понятно, но добрым словом и пистолетом можно достигнуть больше, чем только пистолетом.

Можно - но этот ресурс использовали плохо. Недостаток авторитарной системы - если вождь не верит полякам - все не верят полякам :-)

>Как полякам их будущее рисовали?

Трудитесь, молитесь а мы вас будем защищать от жидобольшевизма.

>и жизнью гражданами третьего класса генерал-губернаторства?

Именно. При этом все поляки видят как плохо живут польские евреи (пока живут) и должны быть довольны что поляком быть гораздо легче.

>Also как у них было с партизанами?

Хорошо у них было с партизанами - похуже чем в Югославии получше чем во Франции. Польские партизаны даже ФАУ для англичан раз сперли.

> Так что там было под Грубешувом?

Ничего особенного - отряд генерала Андерса, который старательно избегал каких либо столкновений с немцами, пытался прорваться в Венгрию - Тюленев и Голиков получив сообщение от немцев что идет большая толпа - перехватили ее на шоссе на Львов и "принудили к миру".

Поляки до сих пор уверены что они героически отбивались от совместных действий русских и немцев, подбили кучу советских танков , нанесли огромные потери и т.п. На деле после короткого обстрела поляки сдались советским войскам.

В общем создали легенду на ровном месте

И вообще всем поющим про совместные действия с немцами в 1939м - поляки и немцы совместно делят Чехословакию в 1938-м

>Тут как то пролетала фотка о ценотафе Пилсудскому в нацистком Берлине,

Ну так Пилсудского уважали даже в СССР - когда помер в СССР товарищ Сталин объявил траур. Враг, но заслуживавший уважения враг. А что в молодости Пилсудский был социалист ПРПшник - ну так то нормально. Дзержинский вон даже чуть ксендзом не стал

Швейцария

***

> А вообще был ли Гитлеру смысл оккупировать Швейцарию?

Никакого.

>"Насчет швейцарских ВС — вооружение вполне современным" — кол-во тяжёлой артиллерии на 40-й год? Кол-во танков? САУ? По-моему, в самом лучшем случае — это уровень Польши 39-го.

В Польше нет гор.

Горная артиллерия в Швейцарии вполне современная. Танки и САУ в горах не ах, тягачи для орудий есть. Зенитки и "ротная артиллерия" есть.

В общем ставка — уходим в горы, бросаем долины у границы и держим озера и ключевые перевалы.

Плюс очень развитое химоружие в Швейцарии было… Редкий случай когда в горной войне — с балочками, ущельями и пр — оно могло сыграть ЗАМЕТНУЮ роль.

>А "суровость" швейцарских ВС на тот период — это миф, Приятный самим швейцарцам и созданный после войны.

Трудно поверить, что горно-пехотные дивизии немецких нацистов, с успехом воевавшие на Кавказе, выбившие греков и англичан с горы Олимп и всей северной Греции, взявшие горную Норвегию, вдруг, спасуют перед старомодно вооружённой армией мирной страны.

Несогласен со старомодностью вооружения и малой боеспособностью. Скорее наоборот. Отличная стрелковка, недурная артиллерия, отличный автотранспорт и горный транспорт (мулы). С бору по сосенке но вполне боеспособная авиация поддерживаемая в 1930-е непрерывными и суровыми тренировками и международными конкурсами на призы. Командировки офицеров на войны к соседям для боевого опыта (пусть и не в таком масштабе как шведы).

>Такую же немецко-говорящую Австрию немцы получили вообще без боя.

В Австрии подготовили почву для аншлюсса. А в Швейцарии подготовитель почвы из человека стал пароходом. Печально известным пароходом. [93]

> меня касалась и системы управления войсками.

система там адекватна именно горной, малой войне — батальон/бригада.

Объединений считай нет (они скорее административные). В общем все недурно в тактическом плане именно под театр.

93

Вильгельм Густлов

>уровень радиосвязи у швейцарцев был как у немцев?

Выше. Скорее как у США. Переносные рации на одного бойца, компактная и качественная радиоаппаратура покупаемая теми же немцами. Плюс (учитывая горы и хорошую видимость) почти тотальная гелиографизация. Старье, но работает.

>От пикировщиков горный рельеф не спасёт

Эрликоны [94] спасают от пикировщиков сильно, особенно когда фигачат сверху вниз — Афганская "сварка" — только цель медленнее, больше, менее маневренна и снаряд мощнее.

94

Семейство 20-мм автоматических пушек «Эрликон» — семейство зенитных и авиационных малокалиберных автоматических пушек калибра 20 мм.