Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Шрифт:
>Просвети кратенько, парой фраз: кто всё-таки виноват в провале Барвенковской операции? Тимошенко?
По большому счету Тимошенко (начали наступать не скорректировав планы — недооценили противника, распылили удар), по малому виноват и Сталин — зря послушался командование фронтом (там не один Тимошенко выступал). А еще немцы все же тогда еще слишком были сильны — Дали нам втянуться в мешок, не запаниковали, оперативно и четко среагировали. А еще наступать все же было необходимо — если бы оборонялись имея плотности по 25 верст на дивизию — в котел бы
>Верно ли, что именно этот провал (240 тысяч в плен попали — жуть!) открыл дорогу Паулюсу на Сталинград?
Верно — но если бы не этот провал — то Рейхенау дошел бы до Астрахани как по рельсам. Не могли мы тогда удержать позиционного фронта НИКАК — наступление было неизбежно (пусть это покажется парадоксом, но противник просто подвижнее нас — мы не ударяем он ударяет в выгодном месте для СЕБЯ — мы ударяем — мы можем хотя бы на начальном этапе иметь ВЫГОДЫ) Боксер легковес протия супертяжа (СССР весной 1942 против Германии) — должен АТАКОВАТЬ, иначе его просто забьют… Вот атаковали не слишком умело и недооценили противника — ВТЯНУЛИСЬ в казалось развивающееся успешно наступление — что да то та. То же можно сказать и про Мясной бор, где 2я ударная — та же схема, даже ошибок особых не было — просто не смогли продавить раз, и не смогли вовремя остановиться и расширить горло прорыва два — мешок и завязали… У немцев в 1945 м Балатон — точная копия Барвенкова но наоборот.
>Ещё было бы неплохо открыть глаза на Керченскую операцию: правда ли, что Козлов мог Манштейну нафитюлять и спасти Севастополь?
Мог накостылять и удержать свои позиции, не более (собственно все решили несколько батальонов) — но вряд ли мог спасти Севастополь (спасение Севастополя — прежжде всего вопрос его СНАБЖЕНИЯ, а тут свои сложности не зависящие от Козлова, сил деблокировать Севастополь имея немцев в Приазовье у него нет — так что тут бы НИКТО не справился). Мехлис — да не причем фактически — скорее без него все было бы только хуже. Его в 1960е "назначили" козлом отпущения… Манштейн да переиграл Козлова — вел рискованную игру и сорвал банк. Мог проиграть — но выиграл.
>Поражения 42 года растут из поражений 41. Ни в каких равных весовых категориях мы в 42 не были.
Да вы шо? Как это ни в каких равных. Танки 1941- ресурс — 28,2, потеряно 20,5 тысяч (то есть имеем на конец года около 8000 танков), 1942 — ресурс 35,6 — потери 14,0… То есть танков в 1942 больше чем в 1941.
С самолетами та же ситуация — ресурс 1941 29,9 тыс. штук, потери боевые 17,9 тыс, ресурс 1942 — 34 тыс, потери 12,1 тыс.
По артиллерии продолжить? Про пулеметам? По чему угодно? Мы даже не в равных были, в 1942-м мы были в ЛУЧШЕМ положении относительно германской армии — и не шмогли.
>Гитлер не сможет держать отмобилизованную армию, если хочет обогнать Англию по выпуску самолётов.
Бред. В 1941-42 Гитлер не использовал даже имеющуюся производительность НЕМЕЦКИХ авиазаводов. Это имея под контролем промышленность своих союзников, Чехословакии и Франции (которые в авиапроме после 1942
>У нас такой задачи не стояло. 4 года наша страна смогла держать отмобилизованную армию — это при катастрофе 41 года.
Нам помог противник. Своими просчетами. Развивая альтернативу — давайте предлагать РАВНОЦЕННЫЕ действия за противника — досрочная мобилизация СССР (а значит нет громких побед в первые дни сражений и уверенности "что там дергаться, и так справимся") РАВНО — тотальная война в Германии осенью 1941 (20 000 "лишних" боевых самолетов в год, 10–15 000 "лишних" танков и САУ). Вы готовы к такому развитию событий?
>В результате чего с советской армией в 41 произошло тоже самое, что и с польской в 39. Она не успела провести мобилизацию и развертывание.
Это сказалось на приграничном сражении лета 1941. Нам смяли первый эшелон. Но дальше то с конца июля начала августа — Красная армия отмобилизована и встречает противника на позиции, это так называемая "кадровая" армия вооруженная и снабженная по нормам довоенного времени — йес, а что толку — как раз самые громкие котлы там — Киевский и Вяземский.
>При своевременной мобилизации все конечно могло сложится иначе.
Эт точно. Киевский котел был бы под Дубно, а Вяземский под Минском.
> планировать мирное строительство, когда рядом резвится Гитлер, по крайней мере неразумно.
Мирное строительство это УРЫ и новые заводы за Волгой? Все остальное мирное строительство включая "статусный" дворец Советов и даже новые линкоры УЖЕ свернуты — Что ЕЩЕ бросать? На основании какого опыта 1941 надо их бросать?
>Каким фактом, ? 22 июня на советско-германскую границу выехали представители английских газет? Или в ЖЖ очевидцы написали?
Хватило бы американских газет. Того же Шриера.
>Ты про тот урожай, который немцы собрали? Да, немцам обеспечили.
Какой такой урожай собрали немцы в 1941? Сколько вагонов? Где они его взяли — см документы.
>Всю Украину и Юг России потерять гораздо страшнее, чем не засадить сотню гектар.
Вся Украина еле еле кормила СЕБЯ. Фактически в СССР обр 1940-41 почти все регионы хозяйственно самодостаточны — Нечерноземье кормило себя, и Поволжье в основном себя. Исключение разве что Кубань и часть поднепровщины.
А трактора так даже в 1942 пришлось на новый урожай оставлять. Через Сталинград при отступлении в 1942 эвакуировали МТСы с 500-1000 тракторами и комбайнами в КАЖДОЙ… То есть не то что урожай 1941, но и урожай 1942 о вашему "немцам" обеспечили — между Днепром и Доном ЛЕТОМ 1942.