Газета Завтра 401 (32 2001)

Завтра Газета

JustasF , time datetime="2012-08-05 12:40:41.162572" 05.08.2012 12:40 time

Посмотрите сайт putinavotstavku.org и первые несколько десятков подписей, подписавших в первые же минуты или в первый же день, то есть это лица, осведомленные о цели акции. Началось это 10 марта 2010 года (!!!). В списке - все активисты Болотной и площади Сахарова.

RRV , time datetime="2012-08-05 16:33:10.583383" 05.08.2012 16:33 time

1 Было бы как минимум странно, если бы подписавшие обращение

не присутствовали на этих митингах. 2 " 10 марта 2010" - политика это процесс, и подготовка к выборам начинается сразу после выборов. Собирание подписей дело долгое, так, что - опять же ничего удивительного, как и то, что те кто это затевал являются осведомленными лицами. 3 Отбросить договоренность конечно можно, но стоит ли? Что значит: "слишком оскорбительные лозунги"? Ни Путин, ни ребята из ЕР "тонко чувствующими романтичными целками" не являются. Немцов с Жириновским в свое время перед телекамерами в морду друг другу жидкостями плескали, а потом были замечены чокающимися рюмками в ресторане. А тут на кону власть, да еще и в условиях растущего зреющего недовольства народа, когда этой власти можно реально лишиться (к тому же когда знаешь, что это не всерьез - становится даже весело, да и вы несколькими постами выше признавали, что у нас по сути одна партия. Если договорились с системной "оппозицией" - почему не договориться с несистемной?). 4 "Ни один здравомыслящий политик..." - здравомыслящие политики - конкурентов "заказывали", войны развязывали и на Левинских напарывались. А какой политик откажется от героизации себя в глазах электората и создания образа врага, которому он успешно противостоит? 5 " Преследования сразу бы закончились" - да с чего бы? Политика - процесс, социальная ситуация хреновая и будет ухудшаться, а тут в наличии - отлично отвлекающий внимание фактор: когда власть сажает кого то ни за что - это возмущает, но не более. Но когда понимаешь, что копают под тебя и скоро докапают, это - заставляет браться за вилы. Так, что договоренность с несистемниками, в гипотезу "балансировки на лезвии" очень даже вписывается.

JustasF , time datetime="2012-08-05 21:00:01.448784" 05.08.2012 21:00 time

По первому пункту - как раз не присутствовали , а подготавливали , ибо являлись ведущими членами оргкомитета митинга на Сахарова (потом - шествия 4 февраля) и свои заседания транслировали по Интернету.

RRV , time datetime="2012-08-05 23:42:59.265414" 05.08.2012 23:42 time

Юстас: то, что подготавливали - понятно. Что являлись ведущими членами - понятно. Что транслировали - понятно. Это их "святая обязанность", раз они эту кашу заварили. И что? Вы хотите сказать, что их небыло ни на Болотной, ни на Сахарова? Допустим небыло. Что дальше? Оставшиеся 4 пункта вы как прокоментируете?

JustasF , time datetime="2012-08-06 00:13:08.264534" 06.08.2012 00:13 time

От первого пункта, правильного его понимания, и последние зависят. И подготавливали, и участвовали в оргкомитете, и на самой улице, естественно, были. Заметьте, за два года до декабря 2011 происходит мобилизация актива для атаки на Путина. (См. название сайта и текст письма.) В декабре 2011 на Сахарова проходит митинг, котрый якобы называется "за честные выборы", на деле же он является митингом против Путина. Оказывается, что этот митинг готовился не 10 дней, как всем внушается (как реакция на "нечестность" выборов), а два года назад. Ну что я буду здесь пересказывать технологию оранжевой революции... Роль ведущего класса революции (аналог пролетариата, ведущего класса в теории пролетарской революции) играет т.наз. креативный класс улицы, средний класс офисные работники плюс либеральная интеллигенция. Руководящей силой креативного класса улицы (аналогом партии большевиков) являются активисты оргкомитета. В общем-то

теория оранжевой революции это модернизированная ленинская теория пролетарской революции, адаптированная американцами к для использования в настоящее время. Способ, когда активное меньшинство именем уличного митинга пытается перевернуть и присвоить власть в стране.

И что комментировать остальные пункты? Сначала надо признать - первый пункт это оранжевая революция, или нет. Если да, то поскольку ведущей силой этой революции являются ультра-либералы ельцинского призыва (см список на сайте), то разговоры о последующих пункты проясняются сами собой (на мой взгляд).

Где, в какой стране, в которой уже произошла цветная революция, глава государства, лидер рейтинга опросов народной симпатии, если он был, хотел бы сам себе устроить оранжевую революцию якобы для поднятия рейтинга? Ну зачем это делать, когда и так у тебя больше всех шансов победить?

И наоборот, те, кто видит ненавистного им соперника, которого они не готовы победить на выборах, они и устраивают оранжевые революции, для того, чтобы меньшинством перехватить власть у большинства при помощи улицы.

RRV , time datetime="2012-08-06 01:12:41.674572" 06.08.2012 01:12 time

1 Кто правильно понимает - ни вы,ни я - не знаем. 2 Я бы, по возможности, подготовку к "атаке на Путина" начал бы раньше, что видимо и было сделано. 3 "креативный класс", обозваный так то ли Путиым, то ли Медведевым (точно не помню), ни на что не способен, так, как ему есть что терять (физиологическое участие в революции принимают только те , кому терять нечего). 4 "Нехорошие американцы" - тема для отдельного разговора, к этому на мой взгляд не относящемуся. 5 Это не оранжевая революция. Безусловно - движущей силой этой заварухи являются ультра, они же нео - либералы. 6 Ваши рассуждения ничего не проясняют (как и мои - недостаточно информации). 7 Я предпологаю - имитацию "оранжевой революции" (разумеется реальной ни один лидер не хотел бы). 8 Перехватить власть меньшинством, при помощи улицы, если в стране есть хотя бы тенденции к улучшению - НЕ-РЕ-АЛЬ-НО! _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _П.С. Предлагаю спуститься в конец ветки, а то уже сложно искать свои посты.

JustasF , time datetime="2012-08-06 02:19:47.561478" 06.08.2012 02:19 time

См. ответ ниже.

Kruchkov , time datetime="2012-08-04 12:52:58.099613" 04.08.2012 12:52 time

RRV, 04.08.2012 01:11: «…я понимаю под либерализмом - свободу принятия решений и свободу действий в личном и социальном пространстве,»

Детский лепет. Этого никогда и нигде не было и не будет. Всегда существовали и будут существовать ограничительные рамки. Вопрос только в том, кто эти рамки ставит и в чьих интересах. Вот это и может быть предметом серьёзного обсуждения.

RRV , time datetime="2012-08-04 15:23:53.690498" 04.08.2012 15:23 time

Крючков, читайте внимательнее, я уже несколько раз писал об ограничительных рамках. А то, что "этого никогда не будет" - не пойму, вы от этого в восторге или сильно опечалены? )))

Kruchkov , time datetime="2012-08-04 15:55:45.137591" 04.08.2012 15:55 time