Глазами маршала и дипломата. Критический взгляд на внешнюю политику СССР до и после 1985 года
Шрифт:
Дж. Шульц познакомил меня со своими сыновьями, их женами и детьми. На обеде, который он устроил в день моего прибытия в своем доме, присутствовали руководители университета и видные люди Пало–Альто. Радушный хозяин сам жарил на углях бифштексы, много шутил. На обеде (а он проходил под открытым небом во дворе дома) все его гости себя чувствовали вольготно, раскованно, что располагало к откровенному обмену мнениями. Расстались мы добрыми друзьями.
Здесь я хочу поподробнее рассказать о тех американцах, с которыми приходилось больше всего встречаться и иметь дело в 1986–1989 годах. Именно их стиль работы на переговорах, поведение в неофициальной обстановке, их отношение к нашей стране в значительной мере помогли мне сформировать свое понимание Соединенных Штатов как государства и понять, что это за люди такие — американцы.
1. Джордж Шульц, беглую зарисовку которого я дал ранее, человек с огромным опытом крупного экономиста, бизнесмена, банкира и дипломата. Имеет широкий взгляд на мир, внимательно следит
2. Адмирал Уильям Крау — умный, осторожный, рассудительный военный руководитель. Его взгляд на военно–политическую обстановку в мире не затуманен открытой недоброжелательностью к Советскому Союзу. Он искренне готов разбираться, что это за страна — Советский Союз и чего можно от него в современных условиях ожидать. В то же время он верный сын США и защитник их государственных интересов. Однако ему принадлежит добрая половина вклада в улучшение отношений между США и СССР по военной линии, если считать, что его вторую половину внесла советская сторона. Лично мне он нравится как честный, прямой партнер. Но честный — это не значит, что он упустит шанс добиться преимущества в пользу США. На переговорах с ним нужно держать себя настороже. Адмирал У. Крау — неагрессивный человек. Если с учетом интересов США вопрос можно решить мирным путем, а не войной, он, пожалуй, выберет мир.
3. Пол Нитце — своего рода патриарх американской политики и дипломатии в вопросах отношений с СССР. Неизменно корректный, выдержанный, умело отстаивающий интересы США. Блестяще знает предмет переговоров. При этом он издавна, как отмечалось, недоброжелательно относится к Советскому Союзу и к социализму. Когда США необходимо пойти на компромисс с Советским Союзом, П. Нитце, наверное, одним из последних соглашается на него. Переговоры с ним нужно вести предельно осторожно. Малейшую неточность, а тем более ошибку он немедленно использует. Думаю, что он является классическим представителем правого крыла американского общества, которое выступает против радикального улучшения советско–американских отношений, но с которым нам тем не менее постоянно приходится иметь дело. С таким человеком, как Пол Нитце, вряд ли можно завязать дружбу, но он неизменно вызывает уважение как партнер по переговорам.
Людей, подобных этим трем деятелям, я встречал среди сенаторов и конгрессменов, среди военных руководителей, бизнесменов и журналистов. В какой–то мере Дж. Шульц, адмирал У. Крау и П. Нитце отражают взгляды основных слоев американского общества.
Интересными были встречи в Чикаго. Здесь моим хозяином был Ричард Фридман, адвокат и президент Форума национальной стратегии. Мне пришлось выступать на этом форуме по вопросам внешней политики Советского Союза, участвовать в большой пресс–конференции в гостинице «Мидленд» и не только отвечать на вопросы, но и вести жаркие споры, отстаивая политику СССР, когда это было необходимо.
Среди многих встреч, в которых мне довелось участвовать, две запомнились особенно.
Во второй половине дня 25 июля Р. Фридман сказал, что со мной хотят вечером повидаться (хотя планом поездки это не предусматривалось) влиятельные и наиболее состоятельные граждане Чикаго (бизнесмены, банкиры, президенты компаний) и их супруги. Я, конечно, согласился, предупредив, однако, что для деловых людей я, видимо, собеседник не очень интересный: не экономист и не финансист. Тем не менее встреча состоялась. Примерно часов в семь вечера мы с Р. Фридманом прибыли в один отель, где я был представлен весьма респектабельным дамам и господам. Среди них были Роберт Гэлвич — председатель совета компании «Моторолла», Томас Притцкер — президент корпорации «Хайетт», Джей Притцкер, Каролина Уильямс, Уильям Макдоноу, Роджер Стоун, Гордон Сигал. К сожалению, я не запомнил всех имен присутствовавших. Их было 20 человек. После обеда все перешли во вместительный зал и расположились за круглым столом. Председательское место занял Р. Фридман. Он сказал: «Маршал, вы встречаетесь с деловыми людьми, которые имеют крупные состояния. Все они активно действуют в различных областях бизнеса и приносят большую пользу стране. Они известны не только в Чикаго, но и вообще в Штатах и за рубежом. Мы хотели бы рассказать вам о ценностях нашей системы и возможностях в наших условиях для каждого человека проявить свои способности. С этой целью мы предоставим слово трем присутствующим здесь бизнесменам. Один из них — богатый человек по наследству. Второй сделал себя сам, то есть благодаря своим способностям и возможностям, которые предоставляет наша система, стал богатым человеком. Третий по национальности
И действительно, три человека кратко (в течение 8–10 минут) рассказали о своих достижениях в бизнесе, подчеркивая при этом наличие благоприятных условий в такой стране, как США, для проявления инициативы личности, сочетания личных интересов человека с интересами государства.
Все трое говорили и о том, что, добившись значительного состояния, они обеспечили свои семьи, предоставили возможность своим детям получить образование и проявить способности. Одновременно, по их словам, их деятельность способствовала укреплению экономики страны, то есть, работая на себя, как они подчеркивали, они приносили пользу и стране. Я внимательно слушал их и старался быть объективным. Но мне показалось, хотя я, может быть, и ошибался, что их выступления в определенной мере были похожи на стандартный рассказ о том американском мальчике — разносчике газет, который сделал благодаря прилежанию, добропорядочности и инициативности удачную карьеру, стал богатым человеком. Допускаю вполне, что тут срабатывал утвердившийся в моем сознании стереотип критического отношения коммуниста к капиталистам.
Но тем временем приближалась моя очередь, как и договорились, рассказать о своих, так сказать, жизненных достижениях. Слушая бизнесменов, которые спокойно и уверенно, с чувством своей правоты, повествовали о карьере, я думал, как же поступить мне, как поведать им о наших, в частности моих, ценностях, ради чего мы, коммунисты, живем и работаем. Тем временем Р. Фридман уже предоставил мне слово. Начал я с того, что мой жизненный путь отличается от того, о котором рассказали выступившие бизнесмены. Я военнослужащий, служу почти 50 лет, и цель моей деятельности — обеспечить мирное небо над головой своего народа, целостность и независимость Родины. Этим делом я и занимался всю свою жизнь. В этот момент один из присутствовавших, попросив прощения, прервал меня и сказал: «Маршал, о вашей военной и дипломатической деятельности нам известно. Вы достаточно популярный человек у нас в стране. Наверное, вас хорошо знают и в вашей стране. Нам интересно получить информацию о том, чего вы добились лично для себя, для своей семьи». Тогда я ответил, что у меня две дочери. Жена и я вырастили их порядочными людьми, помогли получить образование. Теперь они самостоятельны, живут своими семьями в Москве. Они имеют детей, а мы с женой, следовательно, внуков. По нашим российским обычаям воспитанием внуков бабушки занимаются по крайней мере не меньше, чем матери. Часто бываем вместе. Но и этим я их не удовлетворил. Последовали вопросы. Где и как живу я и мои дети? Чем заняты дочери? Пришлось отвечать, что я с женой живу в четырехкомнатной квартире в многоквартирном доме. (Это вызвало их недоумение.) Семьи обеих дочерей имеют двухкомнатные квартиры, что по условиям жизни у нас вполне благополучно. Собственных загородных домов или дач наши семьи не имеют. Я как Маршал Советского Союза арендую у Министерства обороны дачу с оплатой стоимости ее аренды. Получаю зарплату 1200 рублей в месяц. Каких–то сбережений, которые нужно хранить в банке (кроме нескольких тысяч рублей), не имею. Дочери имеют высшее образование. Одна — преподаватель английского языка, другая — научный сотрудник в исследовательском институте. Зарплата у них обеих очень скромная.
Нельзя сказать, что мои собеседники мне не верили, но слушали с определенным скептицизмом. Слишком уж разные у нас были представления о жизненных целях, особенно о карьере и об образе жизни.
После такой вот беседы меня попросили проинформировать о ходе перестройки в нашей стране. Чтобы не утомлять читателя, скажу лишь, что моя информация отражала ту ситуацию, которая сложилась в нашей стране летом 1989 года. После моего рассказа последовали вопросы, которые показали, что я имею дело с людьми, осведомленными о том, что происходит в Советском Союзе. Особенно меня удивили женщины, супруги бизнесменов. Спрашивали, например, прямо: «Как можно рассчитывать на успех перехода к рынку в Советском Союзе с таким прохладным отношением к бизнесу, которое мы почувствовали в вас, маршал?» Отвечал, что я говорил о себе, своей семье, но отнюдь не о своем отношении к рынку. Кроме того, как военный человек я занят своим профессиональным делом и какого–то влияния на переход к рынку не оказываю. Или другой вопрос: «Отношение коммунистов, вас в том числе, к частной собственности известно. Но сохранится ли оно у следующих поколений ваших людей?»
Ответил, что, как я убежден, стремление к социалистическому обществу, к строительству гуманного демократического социализма у большинства наших людей сохранится. Такой откровенный обмен мнениями за «круглым столом» продолжался два часа. Как позже мне сказал Р. Фридман, беседа американцев продолжалась более часа и после моего отъезда.
На меня прошедшая дискуссия также произвела немалое впечатление. Я понял, что капиталист–бизнесмен далеко не такая уж отрицательная фигура, как я считал до визитов в США, и в частности до этой беседы. С ликвидацией предпринимателей и предпринимательства в нашем обществе некоторые необходимые для народа сферы деятельности (торговля, сфера обслуживания и удовлетворение ежедневных нужд людей) мы наладить так и не смогли.