Мысли с философского форума. Книга - 3
Шрифт:
Марина Славянка, 20 Ноябрь, 2015 - 09:54,
Ну, хорошо, насчет признаков. Признаков чего? Что человек относится к животным? Ну я там вскользь сказа -ла. Подробнее скажу насчет идеи эволюции и признаков твоих - в результате. Не превращались животные, птицы, рыбы и т. д. из одного вида в другой. И вообще не было никаких волшебных превращений. Бог (про -странство, Космос) НЕ ВОЛШЕБНИК. Он работал, исследовал, экспериментировал, отрабатывая все нюансы
человеческого организма. Ради детища своего старался. Потому у нас и есть сходства, о которых ты говоришь. Не потому что он превращал кого-то в кого-то. Зачем, он каждый вид доводил до совершенства в своем роде. Это наши земляне изгадят животное своими опытами, а потом - на помойку. А Бог творил не так. Он
vlopuhin, 20 Ноябрь, 2015 - 07:07,
... вот такое экзотическое творение потрясающее... Барон! Если в смысле "присоединяйтесь", то я как бы без приглашения. Да чего там извиняться, если уж припёрся и наследил... Хорошенькая точка получилась, жир -ная такая! Предлагаю поставить её ни где-то там, во времена БВ, а прямо здесь и сейчас, пусть даже с бутылкой пива в руках. Возникает вопрос, куда же эта точка катится, и что из неё получится? Предполагаю такой ответ - никуда, и ничего из неё не получится, так и останется снаружи - точка, чуть ближе и изнутри - клякса. Ведь в Бразилии целые стаи диких обезьян, но ни одна из них до сих пор так и не превратилась в дона Педро, скорее произойдёт наоборот, только и это уже не будет дон Педро...
Галия, 20 Ноябрь, 2015 - 08:29,
Итак, пространство идеально, это яснее ясного , когда вы попытаетесь мысленно выбросить из него все, что в нем находится. То есть это такая идея,мысль - пространство, которая держит в себе все! Поддерживаю: ясно, что мир - идеален! ) И, в целом, вселенная - это идеальное место, даже при том, что некоторые идеи в ней уже материализованы.
Марина Славянка, 20 Ноябрь, 2015 - 09:27,
Нет, я не согласна, что мир идеален, материя в нем самая настоящая, я говорю о том, что пространство идеа -льно, в котором содержится материя, и идеальное пространство же присутствует в материи, в каждом атоме его больше всего в сотни тысяч раз. И вообще материя, по моему определению, - это особым образом струк -турированное пространство. Но я не идеалист, я понимаю, что материя - самая настоящая, в отличие от идеалистов я уважаю это творение Бога (Космоса, то есть пространства) А в отличие от материалистов - я уважаю идею. Вот эти оба "изма"- это старый примитив мышления, мы этими измами обкорнали себе мозги, надели намордник собачий на философию и загнали ее в угол! Это наше дробящее сознание, воюющее соз -на-ние, стремящееся всё раздробить на части и не умеющее собирать. Это у нас детский воюющий разум...А мир един. Идея (пространство) содержит материю, а материя содержит идею.
kto, 20 Ноябрь, 2015 - 09:41,
Идея (пространство) содержит материю, а материя содержит идею. Эта ваша формула возможно и правиль -ная, но голословная, а Вы приведите экспнриментальное ее доказательство.
Марина Славянка, 20 Ноябрь, 2015 - 10:09,
Я же на философском форуме, а не на физическом. У них там физический эксперимент- самое главное, а у нас -
134
мысль, чтобы проверить и объяснить данные их экспериментов. И чтобы далеко опережать их экспериментыи мы даже обязаны их опережать, пока еще жива наша планета) Мир познаваем, он познается СЛОВОМ, то есть мыслью.А физики со своими экспериментами и расчетами далеко не уйдут, вот уже подзастряли. (Интересно рассказывает об этом Ли Смолин в работе "Неприятности с физикой"). Что, снова вести логическую цепочку? Тему мою еще прочитайте еще раз, пожалуйста
kto, 20 Ноябрь, 2015 - 10:20,
Ваша логическая цепочка построена на Ваших индивидуальных чувствах, а необходимо хоть как то добрать -ся до природы чувств, и тогда Вашу логическую цепочку можно будет объективно оценить со стороны.
Марина Славянка, 20 Ноябрь, 2015 - 13:30,
Я пока ничего не говорила про чувства и их природу. Лучше покажите конкретно, с чем вы не согласны, где вы видите порыв в логической цепочке. Это
kto, 20 Ноябрь, 2015 - 14:51,
Марина Славянка, 19 Ноябрь, 2015 - 22:16
Ты - МЫСЛЬ, вот кто ты. Эта ваша формула построена на ваших чувствах. Вы не можете указать на некую структуру. которая является "МЫСЛЬ", и на другую структуру, которая является "Ты". По этому Вы можете довести до нас только свои чувства по поводу "МЫСЛИ" и "Ты". А я имею в виду, что в структуре человека где-то имеется "Ты" и гдето имеется "МЫСЛЬ". И вот если бы Вы указали не на свои чувства, а на эти две структуры, тогда бы мы все их увидели и оценили их как внешние исследователи.
Марина Славянка, 20 Ноябрь, 2015 - 15:35,
Я про чувства ничего не говорила пока и не имела в виду, а если вы нашли у меня в рассуждениях не логично, ошибочное суждение - покажите мне на него, может я что-о для себя ясное, упустило, потому это видится вами как разрыв в логической цепочке. Я поняла, что у вас есть какая-то своя теория, или вы приверженец чьей-то тории, но здесь мы рассматриваем мою тему, я потом познакомлюсь и со всем вашим, обговорим и это. Я на чувства не указываю. Приведя пример с "моё" ( мои ноги, руки, мой мозг, мои мысли), я говорю о том, что он мыслит себя, как хозяин этого всего. Да органы его и правда - не он сам, их вон пересаживаю к другому человеку...И все это я привела в пример, для ого, чтобы привести к вопросу - кто же он сам, хозяин. Я назвала пространство идеальным, то есть представленным в виде ИДЕИ, то есть МЫСЛЬ (не нашей с вами, а первичной, от которой мы произошли путем деления), то есть мы тоже представляем собой идеальное существо (хотя и имеем в своем распоряжении материальный мозг и обслуживающий его материальный организм). Как видите, речь идет вовсе не о чувствах. Мы идеальны, то есть представлены в виде идеи, мысли, я в этом смысле говорю. Вы теперь меня понимаете?
kto, 20 Ноябрь, 2015 - 15:59,
Как видите, речь идет вовсе не о чувствах. Мы идеальны, то есть представлены в виде идеи, мысли. я в этом смысле говорю. Вы теперь меня понимаете? к сожалению мы пока плохо понимаем друг друга пото -му, что по
135
моим представлениям идеи, мысли состоят из чувств (идеи структурированы чувствами также как слова буквами).
Владимир_Филоверум, 20 Ноябрь, 2015 - 13:04,
– --"Мир познаваем, он познается СЛОВОМ, то есть мыслью"---Марина, это довольно странное заявление. Откуда вы знаете, что мир познаваем? В науке во всю используется принцип случайности и теория вероят -ности, а вы говорите о познаваемости. Случайность непознаваема. Слово - это условное выражение мысли, а не мысль. Инженер, например, мыслит образами, он крутит воображаемую деталь без всякого слова. Слово требуется только для того, чтобы выразить, записать и передать свою мысль, но слово мыслью не является.
kto, 20 Ноябрь, 2015 - 13:16,
Но слово мыслью не является. По моему это слишком жестко, потому что слово это движение мышечных структур человека и это движение является продолжением движения молекулярных структур (мысли).
Владимир_Филоверум, 20 Ноябрь, 2015 - 14:25,
Кто, вот есть слово "стол", и есть слово "table". По-вашему, это разные мысли? Если нет, тогда и не спорьте.
kto, 20 Ноябрь, 2015 - 16:14,
А разве не очевидно, что "стол", и "table" это две разные структуры из разных последовательностей знаков. Или по Вашему мысли не имеют структуры?
Владимир_Филоверум, 20 Ноябрь, 2015 - 17:25,
Кто, я задал вопрос! Это разные мысли или нет? Это мысли одинаковые, а слов может быть тысячи, и даже слов у некоторых нет, а есть знаки-жесты. Чего упираться-то? Человек мыслит не словами, а образами, которые связаны с другими образами. Образ мыслительный - это первое отражение реальности, а слово - это отражение не реальности, а отражение отражения (мысли). Так гносеология различается от филологии. У них разные уровни и предметы познания. Но многие современные философы скатились до уровня филологов, не понимая, что филология - это низшая ступень по отношению к гносеологии. Филология изучает способ отражения мысли, а гносеология изучает способ отражения реальности в сознании.