Мысли с философского форума. Книга - 3
Шрифт:
180
[email protected], 07 декабря, 2015 - 14:17,
Полидарису : Ваша интерпретация Гегеля возможно и правильная, однако она подана таким языком, что если Гегель так излагал свои мысли - его лучше действительно не читать вообще, как советуют некоторые участники темы. Вы из всех иностранных языков и из всех наук нахватались (очевидно для большей научности или сокрытия бессмысленности написанного вами) специальных терминов, а также используете постоянно "обрусевшую" иностранную терминологию (например "тотальность) там, где вполне можно обойтись русскими словами. В результате у Вас получился какойто "тарабарский язык) - сплошная "абракадабра" и "белиберда", котору просто невозможно понять, а зачастую "масло масляно" Приведу пару примеров : "Всеобщее, стало быть, - это тотальность понятия" "При ближайшем рассмот -рении всеобщее оказывается этой тотальностью" Насколько я знаю "Всеобщее" (всеобщность) и "тота -ль ность" (всеобщность) - синонимы. В результате Ваша мысль звучит так: "Всеобщее, стало быть - это всеобщность понятия", а о том, как понятно и вразумительно Вы пишете, можно привести эквивалент -ный пример : "Идиотизм человека, стало быть -
Симон Вайнер.
Алла, 23 Ноябрь, 2015 - 07:42,
Полидарис, 22 Ноябрь, 2015 - 18:06,
Тут есть один Виктор, он тихо написал мне, а я ему тихо отправил свою книгу в ворде, которую я разбил на 12 файлов. Все моменты выделены цветом, Жирным или простым. Человеку будет легко читать. Я к каждой книге веду конспект и делаю заметки. .......... и т.д. Это что?
– Ответы на мои вопросы, что ли? Которые вот здесь: Т.е., диалектика доступна лишь тем, кто отказался от "картиночного" мышления, и уже во всю овладел "понятийным", а то и "категориальным" мышлением.
– Так, что ли? Тогда я вопрошаю: А "диалектика" - что это такое?
– Неужто это то, что следует из "законов" Гегеля.
– Неужто, спекулятивные формы суждений и есть диалектика? А может быть, любые формы суждений - есть ПРОДУКТ диалектики? Может диалектика, исполь зуя Вашу метафоричность, не "шоссе", а "механизм" ?
– А? Или: Я скажу все, что знаю о текстах Гегеля, а он -(т.е. Алла) пусть сам выбирает доказательства своей дурости.
– Так, что ли? И к тому же, я знаю, что Гегель был уверен в своей "Наука логика", но вопрос к Вам (но не к Гегелю): Является ли его "логика" действительно ЛОГИКОЙ ? И к тому же мне не нужны выдержки из его текстов (они доступны и мне), мне хо -телось бы представить Вашу собственную интерпретацию (понимание) его "Наука логика".
Полидарис, 23 Ноябрь, 2015 - 12:21,
Пока есть возможность допишу, но "сверху" есть подозрение, что не прочитали мой коммент выше внима -тельно. Т. к. нет реакции на комплимент, но не это суть дела. з вопроса "доступна" "отказался" "овладел" "что это такое?" "из законов Гегеля" "спекулятивные формы суждений". Алла? Или кто там. Правда я только что спутал вас с другой особой. Да какая разница, все на одно лицо дураков. Господи! Это же Алла, что я тут распинаюсь. Ну да ладно. Сообщаю: нет законов Гегеля и Гегель не формулировал законы, но он дал ОПРЕДЕ -ЛЕНИЕ понятию ЗАКОН. А вся системв содержит более 15 ГНОСЕОЛОГИЧЕСКИХ ВЫВОДОВ, которые идиоты называют законами. Нет спекулятивной формы суждений, есть спекуляция - высматривание, как прием УМОЗРЕНИЯ. Все понятия и категории, это умозрительные, абстрактные вещи. Суждение - третий том, откры -ваем и изучаем диалектику: понятие-суждение-умозаключение. Определение диалектики у Гегеля, я уже где-то цитировал, сейчас не буду искать. Если на пальцах, это знание, как система об изменяющемся НЕЧТО, Форма - льно наука об закономерностях В движении от простого к сложному, от низшего к высшему и т.д. Как с Вами всеми тяжело. Еще раз на пальцах. 1.Где ПРЕДМЕТ беседы? Я выталкиваю на поверхность в качестве ПРЕД
181
МЕТА ЗНАНИЕ, не просто знание, а истинное знание. Истин ное знание (абсолютное) в философии, т. к. всеобщее и применимо к природе, обществу, мышлению. Формально, онтология, это и есть то, что ЗНАЮТ вообще. Лично Вас тоже просил, будьте предметны. 2.Что брать в качестве источника? Мой личный опыт включает некое блуждание от Аристотеля, Лао-Цзы, Будды, Сократа, Толстого....и до Гегеля. В моем личном опыте, "Наука Логики" обрела статус Библии, так содержит Системное Знание. 3. Вы понимаете, что Знание, это не я, не Вы, не Гегель и т.д.? 4. Беседы. Вы понимаете что такое светская философия, её формат и содержание? Вы понимаете, что для беседы необходим ПРЕДМЕТ? Сентенция была и есть только вступ -ление, то что задает тональность мысль, её настроение и чаяния. Но главное, это вопрошание, как постановка вопроса для экспликации ПРЕДМЕТА. 5. Если Вы изучили труд "Наука Логики", владеете содержанием и понятиями в форме категорий, то есть о чем говорить, если нет, то и суда нет. 6. Пример из жизни. Студенты поступают в театральные училища Москвы. Преподаватели первый год восполняют ЗНАНИЯ по литературе, а потом уже идет обучение. Как работать со студентом если он не знает Евгений Онегин? Как раскрывать характеры, как переносить это дело на сцену (делать позитивным дух)? 7. Вы навязываете мне какое-то свое личное мнение касательно чего-то, из чего вы сплели свои ПРЕДСТАВЛЕНИЯ. Да я не хочу разбираться в том, что вы там себе напредставляли. Фило - софия занимается ПОНЯТИЯМИ. Вот струна: чувство, восприятие, представление, понимание. Чтобы быть на высоте понятия, надо понимать свой предмет. А для этого надо иметь ЗНАНИЯ. Они у Вас есть? Знания о категориях диалектики? 8. Не по теме, как бы лично. Как пример о практике, которая раньше царила. Допустим Ленина отчислили из Казанского, но он потом приехал в Питер и сдал на отлично экстерном. Или у меня есть товарищ в Ленинграде работает в ректорате университета. Так он читал философию на английском в Финляндии, Польше и еще где-то не помню. Так вот будучи лингвистом, он увлечен философией и когда захо тел, то поехал сдавать экзамен Гадамеру в Германию и одно время плотно с ним общался. Это все к тому, чтоевропейская практика, это практика сдачи экзаменов, точнее не сдача, а держать экзамен, тем профессорам, которых ты почитаешь. Мол профессор, готов к бою, дайте в рожу. Что Вам мешает поехать в Питер к профессору Попову и попросить его принять экзамен у Вас по диалектике? Я тут коротаю время, тупо раз -влекаюсь, поддерживаю некую форму. Но как только у меня появиться возможность, я поеду и попытаюсь поучиться у других в другом формате. 9. Я не могу отвечать на вопросы, которые так далеки от ЗНАНИЯ. Я вас к роднику, ВЫ помоям, я к роднику, вы к луже.
Алла, 23 Ноябрь, 2015 - 15:53,
Полидарис. Покедова.
– Наговорился.
Дмитрий, 12 Ноябрь, 2015 - 11:20,
Все проблема в том, что вот это словечко "есть" очень многозначно. Неудивительно, что вы находите два значения "есть" в тексте Парменида. Слово "есть" может пониматься как "существует", "имеется", "принад -лежит", "тождественно"
Полидарис, 12 Ноябрь, 2015 - 19:36,
Вы понятия рассматриваете или слова? У понятие "есть" только одно значение - есть - самая простая форма бытия выраженная через слово "есть". Существование, тут и рядом не лежало. Есть - простое и непосредст -
182
венное. Понятие, в котором определенность и определение равны друг другу. При рассмотрении Есть можно обнаружить только положительность. Гегель это всё разжевал вдоль и поперек.
Дмитрий, 13 Ноябрь, 2015 - 11:35,
Вы понятия рассматриваете или слова? И то и другое. Вот есть такое словечко "ключ". Это слово - омоним. Оно указывает на множество понятий. Есть одно понятие "ключ" - место выхода подземных вод на поверх - ность земли. Есть другое понятие "ключ" - знак, определяющий абсолютную высоту нот на нотном стане. Еще одно понятие "ключ" - часть иероглифа, обладающая отдельным смыслом. Есть понятие "ключ" в смысле, обычный дверной. И так далее. Вы считаете, что у слова "есть" есть только одно понятие "есть"?
Полидарис, 13 Ноябрь, 2015 - 11:53,
Это не понятия, это значения: то как имя (названия, зовут так, мол Эй! Ой! кличат, чтобы вызвать внимание животного), то как указатель на мертвые тела. Истина - соответствие понятия предмету и предмета понятию о нем (два плеча определения - "туда и обратно") Понятие, это синтез СУЩНОСТИ и бытия. В упрощенном виде. Этические понятия: дружба, верность, преданность и т. д. Эстетические понятия: красота, великолеп -ность и т.д. Понятия определенности: качество, местоимения, наличность и т.д. В более глубоком рассмотре -нии, понятие, это не-развернутая идея (зародыш), а теория, это развернутое понятие. Грубая профанация от меня: на рабочем столе ПК иконка программы Фото-Шоп, это лингвистическая форма понятия. Вы кликаете мышкой (применяете понятие в суждении) и тут из гаража выкатывается зерноуборочный комбайн "Джон Дир" со всеми опциями и тем функционалом, который там есть. А идея, это когда комбайн в поле уже работает. Это если на пальцах. А Вы мне про лингвистические моменты лексики. Мы говорим о рассудочной деятельности и ее инструментах, средствах. Рассудок, это непосредственность, а разум опосредствован методом (орудием дей -ствия). Вы же все это и так знаете.
[email protected], 07 декабря, 2015 - 14:17,
Полидарису (многодарному?!) : Что Вы пытаетесь свим многословным полурусским пустозвонством навесить всем лапшу на уши о Вашем Всезнайстве? В Википедии и различных словарях даны различные определения Понятия (разных авторов), но я нигде не нашел Вашей трактовки или чего-близкого (кстати все они изложены просто и понятно и дают разные аспекты этого Понятия. У меня есть своё определение Понятия : Понятие - это результат осмысления (обработки разумом) воспринятой информации (т. е. выявление ее содержания), выраженный в каждом конкретном языке своим опреде -ленным (т. е. общепринятым для этого языка названием (Словом). При этом случается, что одно и то же название имеют разные Понятия, которые отличаются своим своим содержанием (значением), в этом случае смысл распознается ситуативно (в контексте) и называются омонимы (тот же "ключ") и наобо -рот Понятия с одинаковым содержанием имеют разные названия (синонимы), те же "всеобщность" и " тотальность". Кстати, когда комбайн работаетв поле это, наоборот, не идея, а материя, а на иконке компа идея рекламы этого комбайна. И не нужно зомбировать сложными понятиями, которые Вы применяете некстати, а методом тыка и пытаться объяснять "на пальцах", т. к. они у Вас "растут не оттуда", а от "туда" (Вы догадываетесь откуда!). Да и работы Ваши, как я предполагаю сплошные (причем схоластические и эклектические) компиляция, а то и просто плагиат.
Симон Вайнер.
Victor_, 13 Ноябрь, 2015 - 17:45,
183
Какие мысли, Господа? Не плохо было бы для начала дать определение понятию бытие... некоторым навер -ное не понятно без этого, что например значит: "Бытие ЕСТЬ, и не может не БЫТЬ" или "Мир есть, он существует, но он - не БЫТИЕ"... хотя конечно всем понятно, нечто неопределенное есть всегда и везде вечно - или есть сомнения?
Андреев, 13 Ноябрь, 2015 - 19:19,
Victor_, 13 Ноябрь, 2015 - 17:45, Не плохо было бы для начала дать определение понятию бытие... некоторым наверно не понятно без этого, что например значит: "Бытие ЕСТЬ, и не может не БЫТЬ" или "Мир есть, он существует, но он - не БЫТИЕ". Хорошее преложение. Я уже пытался это сдлать здесь: Вокруг терминологии. Начнем с Бытия. НО дерзну еще разок. Бытие - это ЕСТИЕ, то что есть. Разумеется то, что есть, то не может не быть. А небытие - это то, что не может БЫТЬ. Оно не имеет ничего. Точнее его и самого нет - ни в виде формы, ни бесформенности, ни в виде энергии, или идеи. Но Бытие может быть проявленным - Сущее, существующее, и непроявленным...
– и вот тут начинается сущая путаница (простите за каламбур. Потому что именно это невидимое, идеально трансцендентно существующее, "Не-сущее" с точки зрения "мира сего", все мудрецы, философы и пророки и называют Единственоо Сущим, тем что ЕСТЬ неизменно, постоянно, вечно, а на Нем держится весь остальной мир "мнения", "мир имен", мир иллюзии, Майи. Так что же считать Сущим - видимое или невидимое. Что ЕСТЬ? Вот в чем вопрос!
Галия, 13 Ноябрь, 2015 - 19:56,
Так что же считать Сущим - видимое или невидимое. Что ЕСТЬ? Запутались в прилагательных - восстановите существительные: для кого видимое или не видимое? Если кто-то ничего не видит, значит, слепой. Если чего-то не видит, чего видит другой, выходит, слегка подслеповатый. А если всё видит, как "ничего", значит, у него лично майя уже закончилась.Но Бытие может быть проявленным - Сущее, существующее, и непроявленным... Кто его проявляет?)
Андреев, 23 Ноябрь, 2015 - 16:00,