О России с «любовью»
Шрифт:
Сегодня в Украине существует подписанное мирное соглашение. К счастью, на значительной части восточной Украины сохраняется мир. Но вы знаете, что мирные договоренности продолжают нарушаться во многих ключевых аспектах. Чтобы в Украине по-настоящему сохранялся мир, необходимо, чтобы выполнялись все 12 пунктов минского мирного соглашения, и мы, как трансатлантическое содружество, поддерживающее Украину, должны помочь ей настоять на этом. Санкции не должны отменяться до тех пор, пока все иностранные войска и техника не будут выведены из Украины, пока не будет восстановлен суверенитет Украины над ее государственной границей и пока не будут освобождены все заложники.
Хочу воспользоваться возможностью и поблагодарить Германию за поддержку, которую она оказывает ОБСЕ в деле наблюдения за выполнением мирных договоренностей в обеспечении мира на востоке Украины, а также в дискуссии, которая сейчас ведется
Как заявил в прошлом году президент Обама, выступая у Бранденбургских ворот, Берлинская стена принадлежит истории, но мы тоже должны все вместе творить историю. Говорим ли мы об Украине, об укреплении НАТО, о демократических путях построения глобальной безопасности, о противодействию террору, о повышении нашего благосостояния, о глобальном продвижении рыночных принципов — Соединенные Штаты и Европа, Соединенные Штаты и Германия нуждаются друг в друге как никогда раньше. Мы должны по-прежнему оставаться все той же движущей силой могущества, перемен, демократии и свободы во всем мире. <…>
(из интервью В. Нуланд финскому журналисту Реийо Линдроосу (телекомпания YLE), 10 октября 2014 г.)
Вопрос: Г-жа Нуланд, вы только что посетили Украину, где через две недели пройдут парламентские выборы. Есть ли выход из украинского кризиса?
Помощник госсекретаря Нуланд: На мой взгляд, украинцы очень активно работают над преодолением огромного количества проблем, стоящих перед ними. Как вы знаете, 5 сентября было заключено мирное соглашение. Теперь это мирное соглашение необходимо реализовать в полном объеме. В некоторых районах страны еще продолжается спорадическая стрельба. Но не менее важно, чтобы международная граница была возвращена под суверенитет Украины, чтобы иностранные войска и техника покинули страну, поэтому мы работаем над поддержкой украинцев в этом требовании о полной реализации мирного соглашения. И я говорила сегодня об этом с финским руководством. Украина также нуждается в газе на зиму. ЕС интенсивно работает в качестве посредника над соглашением между Россией и Украиной. Мы всячески поддерживаем эту идею и прилагаем усилия в этом направлении в ходе нынешней поездки. Как вы сказали, необходимо, чтобы 26 октября состоялись свободные и честные выборы в парламент, поэтому мы работаем со всеми партиями, призывая их к активности, и с гражданами страны, чтобы они пришли на выборы и в Украине не было самоуспокоенности. Кроме того, конечно, есть экономические проблемы. Очень хорошо, что украинские парламентарии уже одобрили первый пакет антикоррупционного законодательства. Таково было требование ЕС, МВФ и Соединенных Штатов. Они должны принять пакет во втором чтении на следующей неделе. А затем мы все будем помогать Украине в реализации этих мер и экономических реформ. Так что многое предстоит сделать, но Финляндия является замечательным партнером и активным членом ЕС. Мы знаем, что экономика Финляндии приняла на себя определенные удары в связи с жесткими санкциями, которые мы были вынуждены наложить на Россию. Так что я хотела бы сказать вам и всему финскому народу, что мы очень благодарны за вашу солидарность в этот чрезвычайно важный геополитический момент.
Вопрос: Как вы сказали, Соединенные Штаты и ЕС ввели экономические санкции против России. Считаете ли вы, что поведение президента Путина можно изменить с помощью санкций?
Помощник госсекретаря Нуланд: Думаю, что мы должны попытаться это сделать. Как недавно заявил в Берлине ваш премьер-министр, «если вы хотите извлекать выгоду из международной системы, как это делает сегодня Россия, вы должны подчиняться ее правилам». А это значит, что большие страны не могут нападать на малые. И мы, как демократическое сообщество, должны добиваться того, чтобы эти Хельсинкские принципы, которые мы все поддержали сорок лет назад, что-то значили. Поэтому я думаю, что это очень хороший инструмент, позволяющий нам направить россиянам сигнал о том, что они не могут пользоваться нашей системой, не соблюдая ее правила.
Вопрос: Российская агрессия в Украине вызывает огромную озабоченность в соседних странах, в том числе в Финляндии.
Помощник госсекретаря Нуланд: Да.
Вопрос: Что бы вы хотели сказать финскому народу? Как нам укрепить и защитить нашу безопасность?
Помощник госсекретаря Нуланд: Сегодня у нас состоялась продуктивная беседа в Министерстве обороны, и мы встретились с премьер-министром. Как вам известно, Финляндия имеет весьма уникальную интегрированную структуру национальной обороны, объединяющую
Вопрос: В отличие от многих других стран ЕС, финские лидеры поддерживают тесный контакт с президентом России, министром иностранных дел России. Правильно ли это или Россия должна быть изолирована?
Помощник госсекретаря Нуланд: Как вы знаете, в марте ЕС принял политическое решение проявлять большую осмотрительность в своих контактах и поддерживать только те контакты, которые, как мы считаем, могут способствовать делу мира и безопасности в Европе. Поэтому у нас у всех были контакты, которые, на наш взгляд, продвигают эти цели, и мы должны продолжать занимать очень твердую позицию в отношении того, что это будет главной темой разговора и что Россия не будет получать выгоды от этих отношений, пока не вернется к Хельсинкским принципам.
(из интервью В. Нуланд латвийскому телеканалу LTV-7, 20 ноября 2014 г.)
Вопрос: Хотелось бы задать вам вопросы о Латвии. Г-жа посол, вы говорите по-русски. Могу ли я попросить вас поприветствовать наших телезрителей по-русски?
Помощник госсекретаря Нуланд: (говорит по-русски).
Вопрос: Большое спасибо. Теперь, если серьезно…
Помощник госсекретаря Нуланд: Мне часто делают замечание, что я говорю по-русски с небольшим латышским акцентом. Вы должны мне сказать, так это или нет. Может быть, у меня скорее американский акцент.
Вопрос: Возможно… Если серьезно, прошел почти год с тех пор, как вы делились печеньем с протестующими на Майдане, а сегодня вы полетите в Киев и совершите посадку в стране, находящейся на грани открытой войны. Какую информацию и советы предоставляли вам тогда разведывательное и аналитическое сообщества США в отношении будущего развития событий и возможной реакции и действий России? Кто-нибудь предупреждал вас о том, как может отреагировать и отреагирует Россия на украинские события?
Помощник госсекретаря Нуланд: Не совсем понимаю ваш вопрос, Алексей, но я бы сказала, что не только американцы, но и люди по всему трансатлантическому пространству, включая страны Европейского союза, очень расстроены и недовольны действиями и решениями России, которые нарушают суверенитет и территориальную целостность Украины. Даже после подписания Минского мирного соглашения, которое мы считаем очень хорошим и сильным соглашением, Россия продолжает направлять в Украину оружие и боевиков.
Если Россия решит реализовать Минское соглашение и если она убедит своих приспешников-сепаратистов соблюдать договоренности, мы будем готовы урезать санкции. Это произойдет, когда граница закроется и в ее отношении будет восстановлен суверенитет Украины. Когда ОБСЕ позволят вести мониторинг. Когда будет соблюдаться соглашение о прекращении огня. В настоящее время сепаратисты ведут бои внутри Украины, за линией прекращения огня. Почему? Если это соглашение о прекращении огня будет выполняться, санкции могут быть сокращены, но этот выбор должна сделать Россия. Именно Россия разжигает сегодня этот огонь.
Вопрос: В свете недавнего украинского опыта, что изменится в плане того, какой совет Соединенные Штаты могут дать русским меньшинствам?
Помощник госсекретаря Нуланд: Во-первых, я хотела бы сказать, что закон об особом статусе, утвержденный украинской Радой, причем старым составом Рады, еще до выборов, предполагает самую высокую степень автономии для сепаратистских районов. Если бы сепаратисты приняли эти условия, они получили бы гораздо больше свободы с точки зрения экономических прав, с точки зрения политических прав, с точки зрения культурных прав в восточной Украине, чем большинство меньшинств имеют внутри самой России. Так что, на мой взгляд, вопрос заключается в том, хотят ли русскоязычные жители Украины и, откровенно говоря, русскоязычные жители любой другой страны работать с правительством над осуществлением позитивных программ поддержки культурного многообразия, языкового многообразия, местной автономии, или они хотят воевать. И мы поддерживаем демократическое развитие. Мы поддерживаем плюрализм и многообразие во всех европейских странах. И, честно говоря, мы не понимаем, почему это предложение, сделанное в отношении конкретной части Украины, не было принято…